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楼主: 逍遥看板娘

日本新冠肺炎疫情为什么让人看不懂?

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发表于 2020-3-17 22:01:04 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
本来以为日本会比意大利先爆,看来可能欧美都会比日本先爆,本子国民有戴口罩的习惯,这个习惯让病毒在日本的传播没有在西欧快,新冠在意大利基本上完美的印证了钟南山院士的五天三倍理论,这还是意大利在搞封城等措施的情况下,真是——叫你不带口罩。在本子镇府的表现极其迷幻的情况下,本子的数据到现在都没有爆,最大的原因还是本子国民是着急的,他们纷纷戴上了口罩,所以本子的增长曲线应该要比欧美国家好看,当然,修正到本子自己发的那个曲线就有点搞笑了。
戴口罩和不带口罩究竟有多大区别?我找到了三组数据,三组数据给出的答案不尽相同,在良好的卫生习惯下,最差的数据中戴口罩被飞沫感染的可能性是不戴口罩的百分之三十,最好的数据则是百分之二十。其中一组实验甚至表现出一个令人疑惑的地方,口罩的类型不是特别重要,也就是说,只要戴口罩,就是有效的。
当然,只要不能把有效传染指数降到1以下,始终感染曲线是指数型的,只不过是平缓些罢了,何况日本也不是真的全民口罩,日本国内已经发生了多起聚集性疫情,新冠已经在日本开始了社区传播。始终保持不检测就是没有,少检测就发病少的指导思想下进行的新冠防疫,终究是防不住的。
可以大胆的假设日本的由于口罩等原因,病毒的传播效率大致是五天一倍,则从二月二十的90开始,现在的新冠总体患者是3000人左右,但是由于二月二十日的数据就有问题,所以日本患病者的应该是在这个数据之上的,究竟有多少,不太好说,但也可以估测,应该在五千左右了。这个数据在很多地方都很可怕,但在医疗条件不错的本子那里其实还不是很吃紧,只不过,留给日本的时间,已经不多了,他的奥运会基本是没指望了。
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发表于 2020-3-17 22:03:44 | 显示全部楼层 来自: 中国广东梅州
真实性为0


面对一个如果放开了是指数级传播的病原体,你或者是越做越好,或者是越做越差;或者是措施有力继续加强,或者是措施失败变换方式,根本就不存在中间地带,不可能你刚刚好把病毒卡在一个1传1程度的情况,即使是选择性检测,部分取样,都不可能违反全世界每个国家都在走的那个曲线形态。
日本,用同一个方法同一个态度,没有大的调整,却每天增加的数量接近一个定值,how?根本不符合逻辑。
能解释通的可能性就两个
数据作假,是反向填上去的“我今天需要宣布确诊30个,你检测到第30个就停止,剩下的找几个健康人来撑低检出率”
日本人全是外星人


如果主观客观还在关注日本的,注意检测数如果有明显下降,那就是“没有健康的人可以检了”。回国的话,请主动去自费隔离。
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发表于 2020-3-17 22:07:13 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
从疫情爆发开始,我一直呆在日本。
日本的情况别说你看不懂,日本人自己也看不懂。
但是无论如何,日本的情况并不像很多网友想象的那么严重。我们可以从很多地方推测出这个结论。
1、日本的输出病例很少。日本华人多达100万,然而直到现在,日本没有向国内输送过一个确诊病例(如果我没看漏新闻的话)。其它如意、伊、韩甚至美、西、法、英都输送过了。
2、日本并没有发生医疗资源挤兑。从钻石公主到现在,疫情在日本出现都两个月了,然而医院照常上班,医生正常工作,一如往常。
3、日本几乎没有名人被确诊。无论是明星还是政要,其它国家都纷纷中枪,日本却和天朝一样,名人安然无恙。
4、日本社会在正常运转。一个月前就有人说东京实际感染者早已上万,我一度也这么认为,但是事实告诉我并没有。感染率超过千分之一的话,那些员工成千上万的大公司几乎一定会中枪(就算不确诊,发烧咳嗽的员工也会被公司隔离),像我们这种几百人的公司也有极大概率中枪。然而事实是,不管是我们公司,还是我们的客户(基本都是日本大公司),都没出什么事。
但是,有人拿欧美各国的指数增长趋势跟日本对比,说日本怎么可能不崩,这就不妥了。因为日本有很多欧美没有的优势。
1、日本人是全世界最喜欢戴口罩的民族。日本人对口罩的喜爱近乎病态,甚至很多女生平时戴口罩用来美容,或者用来遮掩素颜。而且日本人全民花粉症,春天本来就是日本戴口罩防花粉的季节。
2、日本是世界上屈指可数的有口罩生产能力的国家。(听说世界上能大量制造口罩的只有中国日本土耳其,我没有查证过)
3、日本人有良好的卫生习惯。勤洗手,消毒液,这些本来就是日本人的日常。聚餐的时候,日本人也一定会保证餐具分开。
4、日本人非常忌讳身体接触。欧美的见面接吻在日本不可想象,就连中国的见面握手在日本也是行不通的。人与人之间保持距离,这是日本人的基本礼节(也是很多中国人在日本感觉非常寂寞的原因之一)。
5、日本人均医疗资源世界第一,而且遥遥领先。另外老百姓有全民医保,看病非常便宜。
6、日本人虽然重视个人隐私,但是这次疫情,确诊病例的活动轨迹却是公开的。欧洲国家还在以尊重隐私的理由不公开活动轨迹,房子着火了还在浇花呢。
7、最后,也是最重要的,日本老百姓真的很怕死。
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发表于 2020-3-17 22:10:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
没有什么看不懂的。
日本的人均床数很高,
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=2227&l=zh
民众平时就有戴口罩的习惯,日本自身也有强大的口罩生产能力:日本要将口罩产能增至每周1亿只


再加上日本出台了一些避免公众场合聚集的政策,所以,病毒在日本的传播相对较慢。
目前日本的确诊重症数还在日本的病床承受范围内
然而,随着重症病例的增加,日本的医疗资源越来越吃紧,一个表现就是病死率一直在缓慢上升,目前已经升到了3.2%。(钻石公主号和我们湖北外省份的案例证明,在充分的医疗资源的情况下,病死率在1%左右。任何超过1%的病死率的国家,要么说明检测不充分,要么是医疗资源被挤兑


早期日本的病死率只有1%左右,基本每天都有上升,但上升的速度很慢




等到病死率达到5%,也就是相当于武汉在2月1日前的水平,那个时候如果日本还不爆,我只能说:日本的韭菜质量太好。
等到病死率达到7%,也就是目前意大利的水平,那个时候如果日本还不爆,我只能说:病毒被日本打败了。但是奥运会真的不敢去。
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发表于 2020-3-17 22:10:31 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
日本的每个月的死亡数据等统计数据,需要五个月后才能出来,目前能看到的最新数据是19年10月的。
       日本已被56个国家禁止入境,并有84个国家入境后隔离。
       日本媒体已经在自夸,为什么日本受害程度最小,讲述了日本可以战胜新冠的理由是什么?底下的评论也很搞笑。
       对中国人……不是很友善。
       吴京和导演宁浩捐赠防护服2800套等给日本。底下也没什么评论。
……我不懂日语,只搬运几张微博上图片的中文版,有兴趣的自己去看吧。
      日本死亡率多少也不用急着下结论。过段时间就清楚了,日本这次露的到底是脸还是屁股?      












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发表于 2020-3-17 22:13:32 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
没有什么看不懂吧,看得很清楚啊。
截止今天3.17的数据,死亡28人,按照中国湖北省外疫情一个月前的粗病死率0.2%倒推,患者至少1w4
由于存在未确诊的死者不算新冠死者的问题,我谨慎起见认为新冠死者真实数量翻个倍没问题吧?
那么患者就是差不多3w左右。
关于死亡人数翻倍原因请参见下图:




我早在2-15就判断根据湖北数字曲线,日本在3-15左右患者会达到3w级别,现在看来数据依然支持这个判断


确诊数据当然不支持,但现在谁还信日本确诊数字哈哈哈。
为什么可以拿湖北省外粗病死率来推算,因为日本还未遭遇医疗资源挤兑,和湖北省外的医疗资源状态可以对等,所以可以据此推算
实际上因为日本医疗水平显著高于我国平均水平,即使这样依然无法控制死亡人数导致病死28人,我有充足的理由怀疑实际日本粗病死率应该低于中国湖北省外水平,也就是说倒推计算所得的日本真实患者数字应该比我上面推算的数字更高
当然也有另一个可能由于确诊不够及时延误了治疗时机导致日本粗病死率高于应有水平,那么对应的倒推得出的患者数量就会减少。
两个因素都有可能而且无法判断,我们就当它打平吧,所以日本当前患者就维持原判算他三万左右好了,正负一万。


我再解释一下,粗病死率并不是一个固定值而是随着疫情发展和医疗资源变化的,所以用0.2%粗病死率判断患者数量必须具备如下条件缺一不可:
    新增患者数量还在上升期没有遭遇医疗挤兑基本和中国相等的医疗水平
所以韩国患者数量基本可以说已经爬坡完毕更接近中国湖北省外当前粗病死率最终数据1%,意大利则遭遇医疗挤兑狂飙超过7%,都是不能使用0.2%倒推的。伊朗医疗水平不明同样不能倒推。
截止3.17可以采用这个方法倒推的如美国还有欧洲那些暂时还未遭遇医疗挤兑的国家等。
顺便说一下,爱知病床告急,寥寥122确诊已经基本耗尽700w人的爱知隔离病床资源,emmm,日本快迎来挤兑了……
爱知好样的,确诊比东京还多好多,这种时候就是赶快报数字抢资源的时候,给爱知知事打call。
当然最刚还是和歌山知事哈哈哈。


根据小野妹子学吐槽的微博,爱知的检测率较高,其他绝大部分县还处于隐瞒阶段,数字可以骗人,但病毒不会骗人。
出来混迟早要还的。



至于为什么至今还未出现医疗挤兑,一个原因是日本本来就是世界第一的每千人病床数,所以蓄水池够大显露时间更晚,另一个就是日本政府和人民合谋装鸵鸟,基本杜绝了轻症占用病床,减少水池蓄水速度,当然轻症不隔离的后果嘛,呵呵哒。
任何试图用线性增长的医疗资源面对不受控制的指数增长的患者数量,都必将失败,话放在这,欢迎挖坟打脸。



附图,日本介绍率的真相:
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发表于 2020-3-17 22:16:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
无论日本发生任何事情我都不会觉得奇怪,正常操作而已。
举个例子:
二战期间。
美国停了日本资源,推算日本肯定要跨,坐等日本投降。
嘣,珍珠港,日本选择了赌一下。
美国参战,打了太平洋战争,这下日本该投降了吧
日本选了拒绝,再赌一下。
好吧,为了逼迫日本投降美国轰炸日本本土,这下日本该投降了吧
一亿玉碎,日本还是选择再赌一下。
第一颗原子弹
日本在算如果美国只有一枚原子弹,还可以再赌一下。
第二颗原子弹
日本在算如果美国只有两枚原子弹,还可以再赌一下(存疑)。
赌你妹呀,天皇看不下去了,直接选择了投降。
一颗原子弹都炸不醒,小小新冠不算什么的,可以再赌一下。
以上日本ZF。
30年后,1974年最后一个二战日本士兵在长官的命令下撤离了菲律宾。
只因没有上级的命令,不相信日本已经战败而坚持游击30年。
头就是这么铁,小小新冠算什么,还可以再铁一百年。
以上日本国民。
(非历史专业相关,具体记不清,半开玩笑的描述,但整体剧情不会相差太远,轻喷。)
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发表于 2020-3-17 22:18:12 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
日本情况可能没有知乎最初估计的严重,
但也绝对不轻松,


要是日本没有隐瞒现象,
为什么孙正义要捐100万份检测试剂?
为什么孙正义又被迫不捐?
为什么推特原来日本很多肺炎求救,现在找不到原来帖子了?


为什么中国发现日本输入少,
原因有可能在于中日之间大量停飞,
还有日本在舆论管制,
中国停止日本免签政策,中日部分航班停飞_手机网易网;




据通报,3月14日0时至24时,北京市无新增报告新冠肺炎本地确诊病例。新增报告疑似病例1例。当天全市新增报告境外输入新冠肺炎确诊病例5例,其中西班牙3例、意大利1例、泰国1例。疑似病例8例,其中西班牙3例,美国、挪威、日本、意大利、英国各1例。
北京境外输入病例达27例,首超外地来京病例,


下面是我随手找的日本输出亚洲的,一共随手就找到5例,
泰国新增3例确诊病例是一家人 两人从日本旅行归来,
台湾新增2例新冠肺炎确诊病例 一人去过日本,一人岛内感染_个案,
中国停止日本免签政策,中日部分航班停飞_手机网易网,




前些时候,大量日本肺炎推特求救贴,
现在也没有了,






12月31日:近期部分医疗机构发现接诊的多例肺炎病例与华南海鲜城有关联,市卫健委接到报告后,立即在全市医疗卫生机构开展与华南海鲜城有关联的病例搜索和回顾性调查,目前已发现27例病例,其中7例病情严重,其余病例病情稳定可控,有2例病情好转拟于近期出院。


截至2020年1月3日8时,共发现符合不明原因的病毒性肺炎诊断患者44例,其中重症11例,其余患者生命体征总体稳定。


截至2020年1月5日8时,我市共报告符合不明原因的病毒性肺炎诊断患者59例,其中重症患者7例,其余患者生命体征总体稳定,目前所有患者均在武汉市医疗机构接受隔离治疗,无死亡病例。在59例患者中,病例最早发病时间为2019年12月12日,最晚发病时间为12月29日;已经追踪到163名密切接触者并行医学观察,密切接触者的追踪工作仍在进行中。


武汉市卫生健康委组织对现有患者标本进行了检测,截至2020年1月10日24时,已完成病原核酸检测。国家、省市专家组对收入医院观察、治疗的患者临床表现、流行病学史、实验室检测结果等进行综合研判,初步诊断有新型冠状病毒感染的肺炎病例41例,其中已出院2例、重症7例、死亡1例,其余患者病情稳定。所有密切接触者739人,其中医务人员419人,均已接受医学观察,没有发现相关病例。


2020年1月11日0—24时,我市无新增新型冠状病毒感染的肺炎病例,治愈出院4例,无新增死亡病例报告。
截止目前,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例41例,已治愈出院6例,在治重症7例,死亡1例,其余患者病情稳定,患者均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者763人,已解除医学观察46人,尚在接受医学观察717人,密切接触者中,没有发现相关病例。


2020年1月12日0—24时,我市无新增新型冠状病毒感染的肺炎病例,治愈出院1例,无新增死亡病例报告。
截至目前,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例41例,已治愈出院7例,在治重症6例,死亡1例,其余患者病情稳定,患者均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者763人,已解除医学观察76人,尚在接受医学观察687人,密切接触者中,没有发现相关病例。


2020年1月13日0—24时,我市无新增新型冠状病毒感染的肺炎病例,无治愈出院病例,无新增死亡病例报告。
截至目前,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例41例,已治愈出院7例,在治重症6例,死亡1例,其余患者病情稳定,患者均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者763人,已解除医学观察187人,尚在接受医学观察576人,密切接触者中,没有发现相关病例。
另,泰国通报诊断1例来自武汉市的新型冠状病毒感染的肺炎病例。目前该病例正在泰国隔离住院治疗,其回国的密切接触者正在开展追踪和医学观察中。


2020年1月14日0—24时,我市无新增新型冠状病毒感染的肺炎病例,无治愈出院病例,无新增死亡病例报告。
截至目前,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例41例,已治愈出院7例,在治重症6例,死亡1例,其余患者病情稳定,患者均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者763人,已解除医学观察450人,尚在接受医学观察313人,密切接触者中,没有发现相关病例。


2020年1月15日0—24时,我市无新增新型冠状病毒感染的肺炎病例,治愈出院5例,新增死亡病例1例。死者熊某某,男,69岁,2019年12月31日发病,2020年1月4日病情加重,转入武汉市金银潭医院救治,入院时患有严重心肌炎(心肌酶达到正常值20倍,心电异常);肾功能异常;多脏器功能受损严重;胸部CT提示肺纤维病灶及胸水、胸膜增厚,考虑有肺结核、胸膜结核疾病,于1月15日00:45因抢救无效死亡。
截至目前,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例41例,已治愈出院12例,在治重症5例,死亡2例,其余患者病情稳定,患者均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者763人,已解除医学观察644人,尚在接受医学观察119人,密切接触者中,没有发现相关病例。


2020年1月16日0—24时,治愈出院3例,无新增死亡病例。经国家、省市专家组对患者临床表现、流行病学史、实验室检测结果等综合研判,我市新增4例新型冠状病毒感染的肺炎病例,目前,新增病例已安排转院至武汉市金银潭医院救治,所有病例病情稳定,无危重症,病例发病时间集中在1月5日至8日,相关流行病学调查和密切接触者搜寻工作正在开展中。
另,泰国、日本各通报诊断1例来自武汉市的新型冠状病毒感染的肺炎病例。目前,泰国诊断病例正在住院治疗中;日本诊断病例已康复出院。国内密切接触者正在开展追踪和医学观察中。
截至目前,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例45例,已治愈出院15例,在治重症5例,死亡2例,其余患者病情稳定,患者均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者763人,已解除医学观察665人,尚在接受医学观察98人,密切接触者中,没有发现相关病例。


2020年1月16日0—24时,治愈出院3例,无新增死亡病例。经国家、省市专家组对患者临床表现、流行病学史、实验室检测结果等综合研判,我市新增4例新型冠状病毒感染的肺炎病例,目前,新增病例已安排转院至武汉市金银潭医院救治,所有病例病情稳定,无危重症,病例发病时间集中在1月5日至8日,相关流行病学调查和密切接触者搜寻工作正在开展中。
另,泰国、日本各通报诊断1例来自武汉市的新型冠状病毒感染的肺炎病例。目前,泰国诊断病例正在住院治疗中;日本诊断病例已康复出院。国内密切接触者正在开展追踪和医学观察中。
截至目前,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例45例,已治愈出院15例,在治重症5例,死亡2例,其余患者病情稳定,患者均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者763人,已解除医学观察665人,尚在接受医学观察98人,密切接触者中,没有发现相关病例。


2020年1月17日0—24时,治愈出院4例,新增病例17例,无死亡病例。
对前期发布的新型冠状病毒感染的肺炎病例的流行病学资料分析发现,部分病例没有华南海鲜批发市场接触史。在规范预检分诊和发热门诊工作的基础上,采用优化后的检测试剂盒,对全市发热门诊隔离治疗的不明原因肺炎病例进行采样监测,共检测出新型冠状病毒核酸阳性17例。经临床专家综合研判,认定17例为确诊病例,均在武汉市金银潭医院及相关定点医院集中救治。新确诊的17例病例中,重症病例3例。下一步将继续对全市疑似病例开展检测工作。
截至1月17日24时,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例62例,已治愈出院19例,在治重症8例,死亡2例,其余患者病情稳定,患者均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者763人,已解除医学观察681人,尚在接受医学观察82人,密切接触者中,没有发现相关病例。新增病例的流行病学调查、密切接触者追踪排查正在进行中。


2020年1月17日,国家和省市专家对全市各社区卫生服务中心筛查的、各医院发热门诊发现并收治的不明原因肺炎部分病例,依据其临床表现、流行病学史,以及采用优化后的检测试剂盒检测出的新型冠状病毒核酸阳性结果进行综合研判,新认定新型冠状病毒感染的肺炎病例17例。
17例患者中,男性12例、女性5例;60岁以下9例,60岁及以上8例,年龄最小的30岁,年龄最大的79岁;发病日期在2020年1月13日前;首发症状为发热、咳嗽或发热伴咳嗽;3例为重症,其余病情稳定,除2例病情危重暂不适宜转运外,其余15例均已转运至武汉市金银潭医院集中治疗。
17例新增病例的相关流行病学调查正深入进行,其密切接触者也正在追踪中。
下一步,我市将继续扩大搜索范围,确定疑似病例,并开展采样检测。


2020年1月18日0—24时,治愈出院5例,新增病例59例,死亡1例;1月19日0—22时,治愈出院1例,新增病例77例。
我市在不断规范各级各类医疗机构预检分诊和发热门诊运行的基础上,按照新修订的新型冠状病毒感染的肺炎诊疗方案,进一步加大了新型冠状病毒感染的肺炎疑似病例筛查力度,同时进一步完善检测方案,优化检测流程,加快了检测速度。国家、省市专家组结合临床表现、流行病学史和病原学检测结果进行综合研判,1月18日新认定新型冠状病毒感染的肺炎确诊病例59例,1月19日新认定新型冠状病毒感染的肺炎确诊病例77例,两日共新确诊病例136例。
136例患者中,男性66例、女性70例;年龄最小的25岁,年龄最大的89岁;发病日期均在2020年1月18日前;首发症状大多为发热、咳嗽或胸闷、呼吸困难。根据新修订的诊疗方案,患者病情按照轻、重和危重进行分类,其中轻症100例、重症33例、危重症3例(其中死亡1例)。新增病例相关流行病学调查正在深入进行,其密切接触者也在追踪中。
截至1月19日22时,我市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例198例,已治愈出院25例,死亡3例。目前仍在院治疗170例,其中轻症126例、重症35例、危重症9例,均在武汉市定点医疗机构接受隔离治疗。累计追踪密切接触者 817人,已解除医学观察727人,尚在接受医学观察90人,密切接触者中,没有发现相关病例。我们将继续对新发现的疑似病例及时进行采样检测。
冬春季是呼吸道传染病高发季节,也是病毒性肺炎的高发时期。专家提示,市民要注意防寒保暖、室内通风和个人卫生,加强体育锻炼,保持清淡饮食,避免到人群密集场所活动。有咳嗽、喷嚏时戴口罩或用纸巾、衣物遮挡口鼻以减少病菌传播。密切关注发热、咳嗽等症状,出现此类症状应及时就近就医。


2020年1月20日0时—1月20日24时,新增病例60例,死亡2例,无出院病例。
我市持续加大样本采集和检测力度,对采集到的医院隔离患者标本,立即送省疾控中心进行新型冠状病毒病原学检测。专家组结合临床表现、流行病学史和病原学检测结果进行综合研判,新认定新型冠状病毒感染的肺炎确诊病例60例。


后来大家都知道了,
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所以日本机场那么重要的地方,检疫所污染导致检测不了,还导致检疫人员感染???我想回家但又不敢也不能,前段时间想走但怕路上感染,而且看大使馆非必要就不要动了,居家宅(类似这种)。因为这两天出现感冒症状也不能走了。我从二月份就开始宅着,及其偶尔出门还必戴口罩,现在怕的不行。所以最近日本放学校假有啥用,不检测毛用没有,还要开学,还日本奥委会副主席感染,日本求求你干点实事吧。我现在只求最坏的情况下,能得到大使馆保护和检测   




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维持原来观点:
会爆,会严重


且看能隐瞒到几时。
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