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日本新冠肺炎疫情为什么让人看不懂?

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商家B

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发表于 2020-3-17 21:30:36 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
看看韩国,意大利,伊朗疫情开始都是爆发式增长,就日本一天十几个,几十个病例,连美国,德国,法国这些国家病例都远超日本?真实性有多少呢?
文章来源于网络,如有侵权,请联系我们小二删除,どうもで~す!
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发表于 2020-3-17 21:31:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
在日本生活的我也看不懂
天真的我在2月初可是预测日本感染者会超过千万级别的...现在面临被赤裸裸打脸的节奏。
之前预测是根据日本官方宣城的新冠肺炎就是大号流感,而日本流感每年感染级别是近千万级的,所以新冠肺炎感染者少说也是千万级别。到2月中旬韩国爆发,日本不温不火;2月底意大利伊朗爆发,日本日本不温不火;现在欧美皆爆发日本不温不火...日本本土官方确诊人数还是没破千。目前日本政府对待疫情的政策很迷,说积极吧那种高标准病毒检测要求确实算不上积极,以及加藤小天才各种捂盖子,真以为大家都是傻瓜?说不积极吧,三天一大会两天一小会,政策层出不穷(虽然都没有强制力),关键是日本疫情目前先不说是否瞒报,数据上死亡跟重症真不多。
如何看待日本被质疑肺炎死亡不检测就进行火化?这是好事,当然打脸跟丢小命相比不算什么。
之前认为最危险的地方是电车,狭小空间人挤人。但日本新闻分析电车每站间隔一两分钟,开门相当于换气。车上大部分人都戴口罩,也基本没人数话避免了飞沫感染。实际上电车确实没出现过集体感染事件。
集团感染最多的是大阪的室内音乐会,大家拥挤着蹦蹦跳跳喊喊闹闹,有一个感染患者就难免传染给其他。养老院等地也有集团感染事件,老年人多抵抗力差也理解。还有就是健身中心,可能多是空气感染?病毒在空气中可以存活几小时,但是否是这个原因就不清楚了。再就是家庭内部成员感染的多。至于其他零星的公司内部有确诊员工的,也没集团感染事件发生。
不自信的猜测,卫生习惯好,洗澡多洗手多...,没有欧美人的贴脸亲吻打招呼方式,中国式握手的也极少,就是鞠躬,各种鞠躬,不同角度鞠躬。
还有就是口罩大法好。
该上班还是要每天挤电车上班。只不过电车不用站员推就能上去了。只是疫情的影响对各行各业的打击是确确实实的。之前每天都要排队的牛排店现在去了就有座位;各种温泉酒店降价促销仍然门可罗雀;迪士尼也不开了。
待春暖花开,疫情散去。
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发表于 2020-3-17 21:32:40 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看不懂真的看不懂,不仅你看不懂,各国都可能不懂
放在初高中,日本有这特立独行的增长曲线,我们上厕所是不会带他的
日本:我就是我,一个不一样的花火
据说19号,安倍就要解除休校要请了,因为国内形势“一片稳定”加顶不住经济界压力了
不过我的预测,虽然日本不会大爆,但估计他这战线拉的要比任何一个国家都长...搞不好人就等着疫苗特效药出来(也可能深刻总结了下二战教训,研究了一下我国名作《论持久战》狗头)
小小归纳总结了下可能造成日本疫情那么迷的各种因素:
1.确实他检测力度很小。可以从日本网站发布的每日检测人数和确诊人数得知,不过那发布的数据也很迷,有时候一天1000有时候一天100,自相矛盾的时候也有...瞒报保证不是瞒报,估计就是信息更新不及时,或者负责更新的人电脑技术太低水平...(日本各大网页设计了解一下,那做的叫一个丑...)
2.日本也不是什么都不做。对于几个小型的集团感染(健身房,酒吧,餐厅,集会等)的流行病学调查还是积极有在做,发现一个设施场所里有确诊,立马关闭消毒加密切者要求在家待机隔离。他不检测确实鸵鸟,但也绝不是躺倒...
3.确实国民卫生意识好。戴口罩勤洗手(一定程度上勤洗手确实比戴口罩有用)不聚集,晚八点超市打折抢货也和你排队一个个来,很少像中国菜场那种,硬往你身上凑(15秒感染就是那么来的...)当然这一条,关西大妈,居酒屋大叔,唧唧咋咋原宿初高中生等除外...
4.语言学角度来说,日语发声部位和中文不同,一定程度上飞沫喷出几率小?(以前上过几节大阪大博士和阪市立教授的中日语言学的课...他们如是说)
5.分诊制和充足医疗资源,一定程度预防了医疗挤兑。日本全国1400台叶克膜了解下,中国也就400台,英国全国40台?老轴心国工业国还是有钱....
6.社畜上班都来不及,小小新冠预兆感冒发烧算什么?日本电车感冒药广告——風邪でも絶対休めないあなたへ。给即使感冒了也绝对不会停止工作的你....
7.日本人确实听话,顺民气质满满。说少出门,真的就少出门...自然灾害多,对于灾害来临时各种指示规则还是很遵守的(反例的话可以去了解下大川小学事件,体会下日本人究竟多听话..)
8.花粉季,流感季,你知道你患的是什么?年轻人觉得花粉季,感冒喷嚏很正常,熬熬也就过去了,不过最近确实有医生协会呼吁停止流感检测,因为可能有让医护人员感染新冠的风险。
其他杂七杂八
8.肥胖率低,所以目前死亡率还不咋高?(造成lwl死亡的其中一个因素就是肥胖...当然不是主要因素...)
9.自动门多,所以一定减少了一个接触传播途径?
(想到再补充)


至于为什么输出病例现在看来较少,虽然免签国家多,但日本人护照持有率了解下,不咋爱出国,出去也大多夏威夷塞班那种岛..便宜,团多。社畜上班都来不及,还旅游?...而且四月马上开学季入职季,学生要升学考,新卒还有入职培训...忙的....
————不过最近日本输出也多起来了...观望中


日本这谜一样的曲线图....我可能是留学生异类了,浙江人被拒入境...究竟万一他解除入境禁止了,我是回去还是不回去....一方面日本情况光数据看起来确实不咋严重....东京圈也是该咋样就咋样,但是万一爆了...(就看各国依旧把日本列为疫区就知道,不仅我们看不透,其他国家也看不透...)而且回去了,要感染也绝逼是在日本被感染的..到时候说不定还要背带病毒到日本的锅...(看日网评论就知道,日本网民智商堪忧,还没开智呢)现在还说中国疫情严重....全球除了中国都是疫区了好吗
所以综上——日本还是别解禁浙江人入境了,没解禁我可以光明正大和教授请假,解了的话就不咋好说了..毕竟老板手下讨生活(虽然文科)
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发表于 2020-3-17 21:36:06 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
日本对付疫情的办法,理论上是有可能控制住,但是……
日本因为老龄化又有钱,所以续命型医疗资源平时储备就比较丰富,国民又是变态级别的自肃。所以采取的是低力度防控(介于中国强力防控和欧洲佛系防控),把疫情一直维持在医疗上限之下。
但是因为低力度防控,传染一直没法根除(今天报道一个大阪政府职员确诊,出现症状上了一周班才确诊救治),确诊救治太慢,总有几个病程发展太快的回天乏力。
所以大家看到了,日本这些天挤牙膏一般每天确诊几十个,死亡一两个,总是一副看起来控制住了但好像又不是那么回事的样子。
问题有两个:
1.低力度防控对实际传染力的扼制到底有多少,会不会最终击穿医疗上限。
2.即使不击穿,低力度防控带来的持续确诊增长会延续多久?三个月?半年?即使低力度防控单位时间成本小,但如果时间拖很长呢?
就拿旅游业来说,各位假如准备去日本,可三个月后那边仍然每天报告几十例,死一两个人,你敢去吗?
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发表于 2020-3-17 21:38:45 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
魔幻,没人看得懂。。。。。
爱知县告急了!




啥啥, 这数字。。。。?
爱知县700万人口, 隔离床位才161张, “一半已住满” ??




隔离病房用完了还有后手
2月12日厚生省通知
为了防止病毒传播到室外,日本各地的指定医疗机构的传染病床位都设在降低了气压的“负压室”内。通知还规定,“在紧急或迫不得已的情况下”,除了传染病床位和指定医疗机构,其他设施也可以收治住院病患。
      对象设想为可在单间内管理病患、并具备口罩和护目镜等器具防止医院内部感染的设施。如果同为新型肺炎感染者,也可以同室收治。
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发表于 2020-3-17 21:43:05 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
放弃吧,一道错题,怎么可能看得懂。
给你们讲个笑话。
我那个公司,这个月开始叫我去品川上班了,我一直觉得釜山行群演就应该找东京电车及地铁乘客,山手线当仁不让。然后下个星期又让我去横滨上班。
这种感觉。
然后呢,我第一天来品川上班,上司跟我聊天。说中国现在牙白啊!!blabla……我说啊,中国现在不是很牙白了,我们控制得很好,大家几乎都不出门的,反倒是日本比较牙白吧?
上司:“欸?是吗?我不信!你们信吗?”
其他前辈:“哈哈哈哈哈哈”
我……
上司:“你年假还剩几天啊?”
我:“就1天了……”
她:“哈哈哈哈哈哈哈哈看把你能的!你要是感冒了怎么办啊哈哈哈哈”
她真的,笑出眼泪的那种……
她:“你可千万别感冒啊哈哈哈哈你加油啊”
我:“好的,我会加油的,哈哈哈哈哈哈”
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发表于 2020-3-17 21:46:36 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我们看一下中日韩三国的数据。分别是现有确诊,累计确诊,死亡,治愈。
你只要去看一下治愈和死亡的比例,你就会发现日本疫情极其古怪。
中国大概是治愈21.3人死亡一人,韩国是治愈15.16人死亡一人,而日本是治愈5.6人死亡一人。
如果你说这是因为日本老龄化严重,那也不是没有可能。我们看一下各国65+老年人的人口比例。
日本老龄化确实是最严重的,可是老年人不仅是死亡率高,更是易感人群啊,我真的很好奇日本是怎么做到感染人数这么少的。而且日本感染这么少人,医疗水平也比较高,1/6的死亡率也确实太高了吧。
不过我也能理解日本国民为何拒绝接受孙正义的捐赠了,毕竟在日本,你检测出来后死亡的可能性是1/6,换成是我我也不检测,不检测就不会确诊,不确诊就没病,没病就不会死,孙正义捐了100万检测试纸是想害死多少人?
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发表于 2020-3-17 21:48:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
看看日本网民是怎么喷孙正义的吧,就知道了
孙正义觉得日本检测量太少,就像捐100万核酸试剂,我靠,日本网民不干了,把他骂上天!
你是不是想瘫痪我们的医疗体系?
你是不是想让确诊人数爆掉
你是祖国(韩国)派来搞我们的吧
不用软银的电信网了。。。。
韭菜成精了这是,如果这是部分喷子的说法也就罢了,毕竟人家是日本首富,人家也是见过大阵仗的人,会为几个喷子而退却吗?结果就是退却了,改成要捐100万口罩了,不捐核酸试剂了,所以可见根本就不是少数喷子在喷,而是舆论的反对!所以你想一想吧,上下一心为了奥运和国家体面去掩耳盗铃也真是奇葩了!
不知道如果马云这么干,中国网民如果像日本喷子这么骂会怎么样?
马云今天捐了50万核酸试剂给美国,美国网民倒是很感谢然后大骂川大统领!不过中国网民似乎更开心,因为这样可以帮助美国掀盖子,看看美国到底多少中标!
也是今天的消息,昨天确诊的美国输入北京的新冠病例,她在美国很早就发病后来在美国医院已经发现肺炎症状,但三次申请检测新冠病毒,美国医院不给检测,没办法带着丈夫孩子就回国了,结果到了北京就被检测出来!反推想一想美国的疫情吧!
但是我也不觉得日本的疫情已经像意大利一样爆了,原因之一是日本人春季戴口罩防花粉本就是常态,也就是说在日韩和欧洲国家对待口罩的态度是完全不一样的,欧洲美国人没有戴口罩的习惯,更认为戴口罩是有病的人,而且还和示威游行有关系,反正是很负面的,东方人完全没有这个心理负担。
虽然疫情之初日本政府和民间捐给中国很多,留学生和华人也弄了很多,但因为他有口罩传统所以家里有货是很正常的,而且毕竟日本国内也有口罩生产线,中日韩里可能属日本人戴口罩最频繁,花粉症是很恐怖的,可不是打喷嚏那么简单,而且日本人里花粉症比例很高!
今天另外一个消息是从意大利回来的那个河南郭姓傻13,从意大利回来之后确诊,然后还上班坐公交什么的,但与之密切接触者43人无人核酸检测为阳性!这就说明戴口罩的重要性了,因为现在在中国你基本找不到不带口罩就出门的人!!他自己也肯定是戴口罩了,所以区别就在这!
但是日本的真实情况到底如何,谁也不知道,不过确实从各种信息和WHO给的曲线来看,日本的疫情被人为低估是肯定的,只是被低估到什么程度的问题了,奥运会别想了,日本人自己掩耳盗铃也就算了,奥委会和全世界的人都不是傻子,你也捂不住别人的耳朵。
一更
有些精日真愁人!日本一天检测量多少?他当然是不透明的!什么叫透明,像中韩这样,把所有疑似病例都检测!所有跟确诊病例相关的人都隔离并检测,严格的确诊病例隔离!!另外不透明不是我一个人的判断!再举一个例子,菲律宾一共不到100例,为啥前天开始封锁马尼拉了?想想把,捂不住了呗!日本的口罩文化和相对注意个人卫生以及比较完备的医疗体系,都是他没暴的原因,我没有否定人家的举措,只是不检测和居家隔离,漏检等问题,不是炸弹?不是迷惑行为?
你们精日的爸爸,美国怎么样?申请三次不给检测,回国确诊的,会不会反推?
日本类似的事情更多!日本人特意出去传播病毒的新闻没看过?确诊的被隔离了吗????????会不会反推?这要是中国你们不得骂死?但我也说了,日本和美国不一样!日本人自觉戴口罩!也停课了。相对不会集中暴。拖拖拉拉的也不错,至少医院不会被挤兑,但不等于日本没事了, 已经抗疫成功了!
我已经很给日本留面子了,分析了很多理由,精日如果你觉得你比孙正义获得的信息更全面,那你是真牛逼,如果日本疫情完全没事并且透明,孙正义需要捐100万核酸试剂?然后还被日本韭菜给骂惨了,不捐了!改捐100万口罩了!你们精日比孙正义还牛逼!还淡定!比身在日本的日本人还了解日本!人家日本人自己都说了,害怕检测出太多影响医疗体系,挤爆医院!你们就认为人家成功了?人家是日本韭菜,你一个中国人也给人家当韭菜?费解!!
二更
最近韩国确诊数降至了两位数,也算基本控制住了,韩国说实话这回做的我认为是中国以外最好的,至少透明和认真检测!比之其它西方国家好的多!你觉得英国的国力比韩国次吗?法国意大利这些国家比韩国差?邪教的事另外说,这有文在寅总统的重视也有之前MERS的经验,而且现在韩国的封锁和防疫措施远没有中国这么严格,但也基本控制住了,我认为给我哦们几点启示
第一,老生常谈,口罩!口罩!口罩!太重要了,中日韩对口罩并无文化禁忌,让戴口罩就戴口罩,包括我之前原答案举的例子,口罩太重要了,只要全民戴口罩,确诊的有症状无症状的人戴口罩了都无法将病毒通过飞沫传播出去,加之你也戴口罩,有效的隔离!就不会有效传播!然后做好洗手的工作,再一个要注意到,就是今年春天本来的春季流感并未到来,为啥?因为我们全民口罩+讲卫生!
第二,个人认为,国内疫情防控应适当放松一些,经济现在实在太差,张文宏也说过如果再不及时复工,死于经济不好或者正常病人无法就医的人可能会多于新冠肺炎!在做好防止境外输入的情况下,我认为正常的工作生活还应该正常了,但口罩个人卫生这些必须要继续坚持!未来即使零星出现,有应对预案就可以了,不太可能大面积爆发了!
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发表于 2020-3-17 21:52:35 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
日本恐怕是从上到下在当鸵鸟,全国人民团结一心喜迎奥运?
我们的经验是:一般来说交通更发达、经济地位更重要、人口密度越大的省份和地区越容易发生输入病例和密集型传播
目前日本监测数据里面新冠肺炎感染人数最多的是...北海道??
北海道是日本47个都道府县中唯一的道,人口约为570万,与此对比东京的人口近4000万;面积为四国岛的4倍多,人口只多了不到200万,在日本算得上“地广人稀”。
放到中国就是:北京上海没有爆发,甚至武汉也没有聚集性爆发(钻石公主号停靠的横滨),然后新疆/内蒙古(都算得上地广人稀...我好多朋友都是这两个地方得,没别的意思哈...)爆发了???
还有这增长曲线...怎么着到了日本新冠病毒也学会读气氛了呗...不想给诸君添麻烦呗....
总共测了多少呢?一万三千多,这个数差不多是韩国上个月月末一天的检测量
中国2月20号给的12500个试剂盒二十多天没用完(1个试剂盒不是只能检测1个人)....
你要说病毒是不是在日本传染性下降了,结果昨天和歌山和兵库县都发生了医疗机关的人传人:
孙正义要捐试剂盒,被日本人民痛骂:
(我真的不想说日本人担心假阳性有多奇葩了....)合着全国人民都知道检测人数对不上呗....
奥组委表示还是延期吧:
真 赔了夫人又折兵....
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发表于 2020-3-17 21:56:28 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
真的看不懂,真的看不懂。
我人在日本,最早二月初的时候在别的问题下面回答,预测日本政府这么捂着锅盖的话三月就肯定要感染者人数爆炸了。但是昨天打开新闻一看,还是每天平稳增长数十人,没有什么死亡人数。有人说戴口罩这一良好习惯是防控有力的关键,目前好像也只能归结到这一点了。
然后吧,我觉得比起那些欧洲国家,日本政府的洗 脑做的真的是不错。明明是政府为了保奥运不给老百姓好好检测,拿人命在赌奥运;网上全都是一堆强烈感谢政府不检测的韭菜。。
昨天WHO主席出来一个演讲,就是劝各国还是要扩大检测人数才可以做到控制疫情的第一步。然后请各位看官欣赏如下精美评论。
最高赞评论翻译: 顺着WHO的指导的话,就会引起医疗系统的崩溃从而导致社会混乱。在韩国和意大利都已经被证实有这个影响了,WHO还非这么提出要求肯定是接受了中国的指示。
(背景知识:因为WHO的主席是埃塞俄比亚出身,外加中国对埃的支援年年上升,所以日推很多人把所有WHO的指示全都归结为中国的问题)
还有好多脑残喷子的言论我就不贴上来了,看了上火。
往下翻一翻,也有这种理性的评论
翻译:就算不让疑似患者全员检查,至少也需要在医疗机构的限度允许的情况下好好做检查。如果不掌握好国内有多少感染者,就没法判断到底什么时候再恢复大型活动。
但这种理性发言的话,没有赞也没有评论,你要翻好几页才可以看到。
其他的脑残发言太多,目前在日本媒体中黑中国是政治正确,所以下面一堆一堆要求中国政府道歉的,我就不一一列举给大家添堵了。。。
所以呢,日本政府的这个方针在国内还是得到很大支持的,在咱们都看不懂的情况下,日本很多民众还是表示看得懂,支持政府的。。。。
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