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日本动漫后期为何经常走到血统论的路上?

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发表于 2020-2-27 09:53:36 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东广州
最广为人知的就是三大民工漫了,海贼王、火影、死神,他们的主角都曾经被以为是底层民众逆袭高层贵族,但随着剧情展开,却发现一个个都是富二代权二代强二代的集合体,血统和背景在他们身上开来无数外挂。 为何日本会对血统论如此执着,连面向广大普通民众的动漫都无法避免?
文章来源于网络,如有侵权,请联系我们小二删除,どうもで~す!
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发表于 2020-2-27 09:58:22 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
不必上纲至国家民族,这其实只是一个简单的剧作技术问题。
任何以人物为中心推动情节发展的作品都会有“血统论”的问题存在。
所谓血统论其实只是剧作的一种形式,旨在动用人物关系给角色塑造深度和广度。比起凭空塑造一个角色,塑造一个类似“这个是主角的爸爸”、“这个是主角的爷爷”可以自动生成多起事件和长达数十年时间维度上的可填充空白,利于作者进行自由发挥。
使用这种人物塑造模式的剧作多为人物中心的作品,或者说广受好评的以人物为中心推动情节发展的作品大多有这个问题。
比如说,《越狱》第二季出现了主角的父亲,原来是对抗幕后集团中的一支力量。《越狱》第四季又出现了主角的母亲,原来是一个幕后反派。
比如说,《反恐24小时》第五季出现了杰克鲍尔的弟弟,原来是幕后的一个反派。《反恐24小时》第六季又出现了杰克鲍尔的爸爸,原来是一个幕后超级反派。
此类通过营造家族历史感的手段对主角的能力进行了无形的背书,为一些人物逻辑上无法完善(或暂时无法完善)的细节进行了合理化。
“他为什么那么厉害?”
“你难道没看到他爸爸有多厉害吗。”
在逻辑上根本不通顺,但是观众可以在潜意识层面被这种伪逻辑关系链说服。
其实血统爸爸的人设如纸片般浅薄,是作者通过上帝之手强加给这个角色的,或者说爸爸这个角色的功能就在于从侧面完善无法从逻辑上或要费劲笔墨才能在逻辑上进行完善的主角的某些设定。仔细想想,无论是黑崎一护的爸爸,还是工藤新一的爸爸,还是路飞的爸爸,我们所知道的皆是一些一级设定——即职业,能力,年龄等无需经过事件反映或情节反映的显性设定。作者说他是谁,他能做什么,那么他就是谁,他就能做什么了。这些角色存在的意义只是从侧面衬托或帮助完善主角的人物塑造,并不是故事线内的实意角色。

我将这些爸爸称为超人爸爸

在剧作的创造上,一定要牢记一点:有正必有负。
有人创造类型作品,就会有人创造反类型作品。有人创造情节作品,就会有人创造反情节作品。将超人爸爸换成弱智爸爸,爸爸的功能性不变。
比如说,《纸牌屋》中下木总统的弱智爸爸,由于其软弱和暴戾给了下木从草根向上奋斗的第一推动。
比如说,《绝命律师》中Saul的爸爸,由于其软弱和受人欺负的形象导致Saul的外圆内方,当然这里爸爸角色的功能比较高级,他甚至承担了主角和主角哥哥矛盾节点的说明作用。
比如说,《权力的游戏》里泰陀斯·兰尼斯特这个懦弱不堪的领主形象,直接衬托出泰温的角色光辉,深化了他的角色成长历程。

不难发现,超人爸爸的角色可以相互替换,弱智爸爸也可以。Saul的爸爸跑去给下木总统当爸爸,对下木的角色内在动机进行激发推动的功能仍然成立。
以人物为中心的作品往往跳不出这个坑,因为这种写法太简单太容易,很少有作者或编剧会拒绝这个省力的捷径。

如果将日漫中以情节为中心发展人物的作品拿出来,就不会发现有这种问题了。
比如《新世纪福音战士》里有爸爸,但是《攻壳机动队》里就没有。
比如H漫,讲的就是这俩人是谁,为什么啪啪啪,是不是在啪啪啪,怎么在啪啪啪的这个事件。如果男女主角果果出镜啪的正开心,作者就不会突然跑去画角色的爸爸。当然,除非你在看《鬼父》。
又比如《真探》,透过整起案件的侦破过程来描写两个人物,作者就不会脑筋一抽去花费笔墨加入两个男主人公的父亲这个功能性完全发挥不出来的角色。
《火影忍者》、《海贼王》、《死神》这三部作品恰好都是以人物为中心推动情节的作品,免于陷入俗套是困难的。但是正如我所言,无论是超人爸爸还是弱智爸爸都是用于完善主角这一功能而存在的,你真的在乎娜美的父亲是谁,小樱的父亲是不是火影,井上的父亲是不是死神吗?他们又不是主角,谁吃饱了撑的去管他们。

剧作的载体是对语言艺术的应用,超越国界而存在的通病在哪里都难以免俗。

对于透过剧作分析政治文化这一方式,不是不行,而是容易不准确。艺术创作有其固定的表现形式,创作者在这个基础上进行混搭或者是创新。这导致绝大部分的创作者仍在沿用固定套路,极少部分的创作者由于过于先锋超前而不被主流大众所接纳。如果将剧作内容强行带入现实生活,那么就必须意识到,叙事的问题就出于站在主观角度对现象冠以解释,忽略了叙事者本身的思维偏见与心理盲区。创作者只呈现出他所见并所注重的元素,难免对事实本身的叙述产生偏差。
这难免会导致:
我看了《纸牌屋》,我觉得美国政坛整体腐败了。
我看了《人民的名义》,我觉得世界上全是关系户了。
我看了《速度与激情》,我觉得世人多数是光头了。
我看了《进击的巨人》,我觉得有几个点能对号入座,所以作者的创作目的一定是讽刺祖国。
我看了《反恐24小时》,我觉得为了反恐无可不用其极就是正当的,棱镜就是必要的。
我看了《欢乐颂2》,我认为我了解金融市场了。
我看了《三体》,我认为只有能把自己亲妈卖到妓院去的男人才是真汉子。
……
剧作就是剧作,剧作只是创作者创作出来的环境和载体,借以表达创作者希望传递的思想与含义。这些思想和含义未必准确,有些甚至是一厢情愿、为了塑造角色或营造戏剧效果而刻意为之,否则故事就将陷入僵局。它们未必客观,未必全面,甚至某些创作者根本就不是为了传递信息,而单纯就是为了其他目的。比如《变形金刚》系列就只是为了多赚一拨钱而已。透过变形金刚讨论物种关系,便会让人贻笑大方了。
剧作家更像是手艺人,我们在赏析剧作时应更关注其创作手法,而不是过于聚焦在审评其思想内涵上。
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发表于 2020-2-27 09:58:46 | 显示全部楼层 来自: 中国
因为这就是日本啊。。。。
我可以明确地说= =日本是全世界发达国家中等级制度最森严的国家,没有之一。(这段你们争议大了,我改一下)
和他们一比,什么英国贵族,中国封建地主,那都得靠边站。。。
什么意思呢?
你就是看中国古代史,以宋史为例,岳飞,够厉害吧?
岳飞只是一个出身河南普通农家的最底层的士兵,然后凭借自己的努力, 终于“ 曾不十年位至将相 ”励志吧?
那我告诉你,这在日本,是绝对不可能出现的一种情况。
日本属于什么,武士的后代永远是武士,农民的后代永远是农民,简单地说,你作为一个武士,你就是在战场上再奋战,再拼命,也是没有决定性作用的,你不会凭借你的战功变成一个大名。当然,那农民就更别提了。
比如日本战国时期的毛利新助,用断一只手的代价一刀砍死了织田信长前期最大的敌人,今川义元。
这是一个什么概念呢= =大概属于刘备和曹操打仗,有人把曹操砍死了,带回了曹操的首级。这怎么也该封个万户侯吧?然而毛利兄弟就被升了个侍大将,大概就和百夫长是一个级别的。。可能还不如。。。这还是武士呐。。
你要是农民。。。好好种地吧兄弟= =
也就是说你的人生从你出生于哪个家格就已经决定了。。你自己的职务是从你爹那继承来的,你爹的职务又是从你爷爷那继承来的。
真的想跨越阶级?好吧,还有一个办法叫下克上。。。。
所以说为什么丰臣秀吉现在这么火,因为人家是真的从零做到了日本最高统治者,对于日本来说简直就是一个奇迹。。
而且你不要忽视了,即便丰臣秀吉成为了全日本的实际统治者,依然不能开幕府,当征夷大将军,最后当关白还得认前关白近卫前久当义父,谁让你不姓平氏源氏。。。
到了今天,还有一个概念:华族。
这个名词虽说在日本战败之后,就取消了这个概念,但是我这里就有一个活生生的例子
著名声优:政委上坂堇小姐= =(我是不是该艾特某个开明资本家,滑稽)


她就是华族= =当然现在日本政府不承认这个概念了。
但是我给你们说一下她干过什么你们就了解了。
上智大学外国语学院公募推荐入学,曾经受日本海上自卫队的邀请做过一日舰长,去俄罗斯见过俄外交部长,还和日本前首相鸠山由纪夫和过影。
你要告诉我她能做这些事情和她是个华族一点关系都没有。。。也确实不好相信。。
上坂是皇族后人镰仓幕府时代的贵族,还有一座几百年的神社。(这条存疑)
所以说,血统论,对于日本来说,是非常正常的。。。。。
中国其实蛮好的了= =但是我感觉看人民的名义的时候,我怎么感觉我们国家的贵族概念好像也要重生了。。希望也是个错觉= =
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发表于 2020-2-27 10:03:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
血统至上就是日本社会的真实写照啊,所谓社会存在决定社会意识。
不信的话,你可以查查日本有头有脸的政治人物,或者大日企社长背后的家族,有很多是明治维新前就已经是名门大家了。政商领域的子承父业简直不要太多。
正所谓“学士と華族の結びつきは、親たちの名門意識をささえる一つの手段であった。”

以下是整理的,日本近现代政商要人出身表,供大家参考,转载请在评论区留言并注明出处。

日本首相出身表
1,按任期排序,也计入了临时宰相/首相,顺序依照【内閣総理大臣の一覧】
2,格式为:【编号,姓名,家庭出身。概要补充】
3,重复出任的略过详细
*电脑上日文字体库有点问题,有多网页打开都是满眼开・,再加上本人日语水平比较捉急,因此有疏漏请指出

-明治时期
1,伊藤博文,平民。家庭有比较复杂的收养关系,实际在下级武士家长大(不过也是穷的一笔)。父亲是百姓,母亲是秋山长左卫门的女儿。
2,黑田清隆,藩士。父亲是鹿儿岛藩士,俸禄只有四石(穷个飞起)。
3,三条实美,超级贵族大户。爹是幕府公卿(三条实万),母亲是土佐藩十代藩主山内豊策的女儿。三条家是日本最重要的贵族家族之一,家族史可以追溯到11世纪。
4,山县有朋,平民。有家纹,应该不是穷的叮当响的那种。
5,松方正义,下级武士。家族史可以追溯至12世纪。
6,伊藤博文
7,黑田清隆
8,松方正义
9,伊藤博文
10,大隈重信,高级武士。父亲是佐贺藩炮术长,俸禄300石。家族可能有菅原道真的血统,战国末期在大隈村定居改姓大隈(如果属实,则这个家族在日本至少被记载了200年)。
11,山县有朋
12,伊藤博文(又是你!)
13,西园寺公望,超级贵族大户。11岁的时候就当上(后来的)明治天皇的侍从了,一般草民岂能想象……西园寺家是日本最重要的贵族家族之一,家族史可以追溯到11世纪。
14,桂太郎,中级武士。叔父中谷正亮松下村塾的赞助商……我怎么没有这么屌的舅舅……
15,西园寺公望
16,桂太郎
17,西园寺公望

-大正时期
18,桂太郎(你俩二人转来了)
19,山本权兵卫,藩士。老爹是萨摩藩士,能文能武。(你们萨摩藩一天到晚净出些反贼)
20,大隈重信
21,寺内正毅,藩士。
22,原敬,藩士。虽然被称为日本第一位“贫民首相”,但实际上这兄弟门第高的很,祖父是高级武士。
23,内田康哉,平民。父亲是医生,母亲是士族之女。
24,高橋是清,平民。父亲是幕府御用画师,祖上世代绘画为生。高桥出生时父亲47岁,母亲16岁(我要报警了!),是私生子。
25,加藤友三郎,藩士。父亲是广岛下级藩士,俸禄13石。
26,内田康哉
27,山本权兵卫
28,清浦奎吾,僧侣。父亲是肥后国鹿本郡来民村明照寺住持。
29,加藤高明,藩士。
30,若槻禮次郎(临时待任),下级武士。
31,若槻禮次郎(正式就任)

-昭和时期
32,田中義一,下级武士。
33,濱口雄幸,平民。老爹去给他填出生证的路上喝了酒,醉醺醺的填错了,真是亲爹。
34,若槻禮次郎
35,犬養毅,下级武士。到毅这代家道中落了,祖上还是可以的。
36,高橋是清
37,斋藤实,藩士。
38,冈田启介,藩士。
39,广田弘毅,平民。家里经营石材。
40,林铣十郎,藩士。
41,近卫文麿,皇族。正劲八百的五摄家的成员,近卫家第30代当家,这哪里是含着银勺子出生,简直是含着金勺子,不,是含着金坷垃出生的(误)。
42,平沼骐一郎,藩士。祖上一直侍奉藩主松平家。
43,阿部信行,藩士。
44,米内光政,藩士。
45,近卫文麿
46,东条英机,军人。父亲东条英教是陆军步兵中尉(后官至陆军中将)。爷爷是中级藩士,俸禄150石,所以说这货出身间接藩士也对。
47,小矶国昭,藩士。
48,铃木贯太郎,藩士。父亲铃木由哲是幕府末期的关宿藩久世先生的家老。铃木家自古以来都是德川家的家臣。
49,东久迩稔彦,皇族。在任时间最短的日本首相(54天),也是最后一任皇族内阁。
50,币原喜重郎,大户。
51,吉田茂,大户。亲爹竹内纲(父亲是山内氏家臣)作大死,和板垣退助一起搞自由民权,被政府查水表抓走了。继父是旧福井藩士横滨的贸易商(原怡和洋行商会横滨分店长)吉田健三(父亲是藩士),富的一比,这兄弟40岁就撒手人寰,留了一笔巨款50万日元的遗产给11岁的吉田茂(简直轻小说剧情好吗)。
52,片山哲,平民(?)。此人生平不详,出身平民的可能性较大,欢迎提供线索。
53,芦田均,大户。父亲芦田鹿之助是政友会议员,算是战后新贵族了。 
54,吉田茂
55,吉田茂
55,吉田茂
56,吉田茂(屌要爆)
57,鸠山一郎,大户。爷爷是藩士,爸爸政治家,当过参议院议长,孙子是鸠山由纪夫……漩涡鸣人既视感……
58,鸠山一郎
59,鸠山一郎
60,石桥湛山,僧侣。家境不错,父亲杉田日布也算得上是当时宗教界的头面人物了。
61, 岸信介,大户。父亲是官吏,后来从事酿酒。太爷爷(曾祖父)佐藤信宽是长州藩士,左藤家第10代主,后来的首相佐藤荣作和安倍晋三都出自这一家族且与佐藤信宽有血缘关系。家族史可以追溯到300年前。
62, 岸信介
63,池田勇人,大户。家里很有钱,出生时家里就有造酒厂。妻子是原贵族院议员了广泽金次郎的三女,家里和大隈氏也有联系。
64,池田勇人
65,池田勇人
66,佐藤荣作,大户。详见见61。
67,佐藤荣作
68,佐藤荣作
69,田中角荣,平民(贫农)。家里是农场主,应为经营不善致贫。总算祖上查不出藩士了,不过后来长女和女婿都是日本政府高官。
70,田中角荣
71,三木武夫,大户。这人家族没什么历史,但是战后短短十几年至少出了10个以上的政治家,实业家,或者政治/实业家。
72,福山赳夫,大户。父亲,哥哥,弟弟都是是政治家。儿子福田康夫也是首相,日本史上第一对父子首相。孙辈也有两个政治家。
73,大平正芳,平民。事实上的农业中产阶级,但是小时候家里孩子实在是太多,算正芳一共八个孩子(你们夫妇俩不会克制一点吗……),所以生活比较拮据。
74,大平正芳
75,伊东正义,平民。爷爷是会津藩士(又来了)。
76,铃木善幸,平民。渔民家庭,查不到爷爷,应该是正儿八经的平民了。
77, 中曾根康弘,大户。父亲中曽根松五郎是大木材商,曾任上信电铁株式会社社长。儿子是后来是日本政府高官。
78,中曾根康弘
79,中曾根康弘
80,竹下登,大户。家族史可以追溯到300年前,1866年开始世代造酒。竹下登是竹下家第12代主。竹下家族和米内光正还有点关系,应该是联姻。

-平成时代
81,宇野宗佑,大户。祖父,父亲,叔父都是当地政经教界的头面人物,算是地方望族。家产以造酒业为主。
82,海部俊树,不详。欢迎提供线索。
83,海部俊树
84,宫泽喜一,平民。姥爷是政治家小川平吉,父亲后来也进军政界。
85,细川护熙,大户。战国大名细川忠兴的子孙,父亲细川护貞是旧熊本藩主细川家第17代当家,爷爷是侯爵,外祖父是近卫文麿,太爷是末代熊本藩主。放在战前这家妥妥的贵族。
86,羽田孜,大户。父亲是政治家,母亲是实业家的女儿。后来两个儿子也进军政界。祖辈也有从政的,勉强可以算大户的。
87,村山富士,平民。渔民之子。
88,桥本龙太郎,大户。大户三家套:联姻,藩士,造酒厂。
89,桥本龙太郎
90,小渊惠三,平民。父亲是参议员,母亲是公司职员。祖辈极其穷。
91,森喜朗,大户。祖上曾担任村长,祖父和父亲都是政治家。
92,森喜朗
93,小泉纯一郎,大户。父亲,祖父都曾担任政府高官。
94,小泉纯一郎
95,小泉纯一郎
96,安倍晋三,大户。见61。
97,福田康夫,大户。见72。
98,麻生太郎,大户。父亲和曾祖父都是政治家、实业家,祖父是实业家,曾祖父的爸爸是村长。
99,鸠山由纪夫,大户。见57。
100,菅直人,大户。菅家是有名的地方大户,从十五世纪左右开始起的家族坟墓至今保存……这家族吓尿我了。
101,野田佳彦,平民。父亲在自卫队前身工作,后来做为自卫队军官退休,从公开资料来看是比较朴实的人家。因为偶然机遇进入了松下政经塾而在政治上大放异彩。
102,安倍晋三
103,安倍晋三

完结撒花~下面来看统计(统计部分分子分母一律不计重复出现者,但在不同时代出现则各统计一次)

在明治时代,共8人。藩士,贵族和武士出身的首相6人,占到了75%。
在大正时代,共11人。藩士,武士,僧侣出身的首相9人,占到了82%。
在昭和时代,共34人。藩士,僧侣,皇族和大户人家出身的首相26人,占到了76%。
在平成时代,共16人。大户世家出身的首相11人,占到了69%。
总平均,高门大户出身首相占到了75%。

那么在明治维新前的日本社会,武士阶层有多少人呢?
1852年,武士占总人口比例是27.3%,见下连接
http://blog.livedoor.jp/kouyama2012/archives/cat_129291.html

结论,在政治上,以首相为参照系,基本可以认定日本社会政治流动性非常差非常差,首相动辄就从百年甚至千年大户里出来在其他任何国家几乎不可想象。出生在氏族大家几乎就是人生成功了一半。
做了这个统计表我元气大伤,我需要缓一缓,隔一段时间再更_(:3」∠)_

(未完成,仍在施工)
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发表于 2020-2-27 10:07:35 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
感谢 @新日暮里奧義很爽 传播兽娘动物园的美好福音,愿惠惠和新♂日暮里与你同在;
顺便赞美 @空浪 , 作为知乎第一兽娘厨,孜孜不倦地传播着加帕里的精神~


首先,就像一个光谱,纯血统论与一点血统论都没有的动漫处于两极。大多数动漫则处于这两者之间。所以,我决定用三部背景相似的动漫做个比较,来看看相对偏向血统论,与相对不采用血统论的动漫有何区别。
当然啦,这三部就是《来自新世界》,《人类衰退之后》与《兽娘动物园
这三部动漫都以“人类文明衰退+人类灭绝/濒临灭绝”为设定背景,而且三部动漫的主要情节都是围绕女主角展开。同时,三部动漫的女主角都是“物理战斗力相对较弱”,但是智力相对较高的角色。根据剧情需要,三位女主或用智力+勇气+亲友一半领便当;或者用智力+女王调教+粉切黑;或者用智力+黄金精神 解决了她们身边的问题,帮助其他角色化解了危机。
那么,这三位女主有什么不同呢?

先说说《来自新世界》的女主——渡边早季

渡边早季能成为女主,并在化鼠叛乱时被钦定为小镇的守护者,与她的血统有很大关系:她的父母皆在小镇的政府机构担任要职。母亲更是新人类社会的图书馆管理员。所以,渡边早季能从母亲留给她的图书馆智能终端中获得旧人类时代,细菌武器的藏匿地点;并触发了在已经变成沙漠的东京地下,躲避化鼠斯奎拉追杀的剧情。。。
所以说,这部作品是偏向血统论的。而且编辑这么做也很有理由:如果她不是官二代根本没法触发那么多剧情,也就成不了主角啊!
有趣的是,在这三部人类末日番之中,《来自新世界》的设定最偏重血统论的,却也是最为黑暗,死人最多的;里面的新人类社会看似生产力发达;却是一个反乌托邦的社会:出生到十七岁前没有人权;从小接受洗脑教育,一旦发现性格不稳定或者无法正常使用咒力的孩子,立即将其在暗中消灭。
补充:经由评论提到,《来自新世界》更大的血统论在于人类与化鼠的对立。
新的咒力人类看似组建了一个富足安逸的社会,并利用自己的咒力实现了生产力的丰富(例如他们不费力气就可以移动物体,改造了牲畜,还培育了能吐出彩色丝线的蝉)但是,新世界却是建立在对化鼠的剥削上的。化鼠被迫视新人类为神明,为神明工作,还需要担心神明的惩戒——哪怕只是一个少年,都可以利用咒力杀死一整个化鼠部落。
这种剥削,也是导致日后化鼠反叛的原因之一

再来说说《人类衰退之后》中的女主——人类小姐

人类小姐算是官三代——她爷爷是新社会的政府机构“联合国”的官员,加上她的高智商。人类小姐成为了处理人类与新人类——妖精桑之间关系的调停官。
这部动漫平心而论,血统论并不严重。人类小姐主要是依靠她的智力外加对妖精的女王♀调教,来解决各种各样的问题。不过这部动漫里面有许多黑暗童话:例如第九集人类小姐和妖精桑用七天时间,在一座荒岛重现了人类文明的发展历史,建造起各种奇观。。。最后因为破坏环境使得小岛沉入湖水中。。。。
以上我们能看出(外加之前的答案所说)血统论的确很方便解释世界观+展开剧情,并解释为什么主角那么吊。

接下来是传教时间



由此,我们将看出《兽娘动物园》因何成为继EVA,凉宫春日,魔法少女小圆之后,新一代现象级神作。
首先,《兽娘动物园》客观的承认了不同个体之间的差距:
例如鸟类转化成的浮莲子会飞;薮猫极好的弹跳能力;狮子与驼鹿的力♀量;小鞄阅读文字的能力。因此,诞生了加帕里公园的第一条格言:
“没关系,不同的浮莲子擅长不同的事情!”----《加帕里经*星之砂福音》
因此,小鞄成为主人公也显得合理,但不逆天:她可以使用火,可以折纸飞机吸引天蓝怪的注意力;可以使用工具(澡盆,地图,锅,火柴。。。。)外加头脑帮其他浮莲子解决问题。
与此同时,其他的浮莲子也会利用自己擅长的事情帮助小鞄:例如最后从巨型天蓝怪那里营救小鞄:朱鹮和其它鸟类帮助狮子与驼鹿从空中攻击天蓝怪;沙丘猫利用自己的挖沙能力帮助小鞄进入隧道。。。
所以,在加帕里公园营造的世界观中,虽然身为主角的小鞄有更高的智慧,但主角与其它角色是平等的,是互相帮助的。

第二,兽娘这一设定,给予了本作可以不注重血统与出身的可能性。
动物 + 星之砂 --> 兽娘 这一设定,说明浮莲子(兽娘化)之后的动物有了近似人类的身体外形,并且与人类的智力差距有所减少。(例如河狸可以识别建筑图纸;羊驼学会了泡红茶)。也就是说,在兽娘人人平等,共同生活在加帕里公园的基础上。监督更近一步,从客观条件上努力减少浮莲子之间的差距,却保留了不同浮莲子的特有的性格


以上,兽娘动物园证明了,不采取血统论,我们依然可以使主角触发剧情,成为解决问题的关键帮手。在动漫之外,兽娘动物园传达了一种信念:“人人平等,没有剥削与压迫的社会,是一种追求;即使先天的差距客观存在,生命近乎无穷的可能性,外加学习的能力与直面困难的精神;这种差距是可以被最小化的。”
当薮猫克服本能中对火的恐惧,点燃那个纸飞机时,加帕里公园距离共产主义社会,甚至是超越共产主义的,多物种共享智慧与文明的新地球文明,又进了一步。
补充:为什么说《兽娘动物园》中小鞄的人类身份/血统 ,甚至你原本是什么动物,没有那么重要。
我们举几个例子
1:打到天蓝怪的最后行动,是全体浮莲子合力完成的(不是主角一人一个大招,像小圆脸,都直接成为新世界的卡密了。。。)
2:在第十二集之前,小鞄展示了折纸飞机和点火。但是,将纸飞机点燃以吸引天蓝怪的想法,是薮猫自己想出来的——也就是说,薮猫不仅使用了火,还展现了自己的,人类引以为豪的创造力
3:在游乐园,长尾虎猫指导朱鹮和PPP共同演出——加帕里公园已经开始生产自己的文化
4:小鞄出海的巴士是由浮莲子们改造的——这已经展示出,浮莲子们对于工具的改造或者说创造能力。
与之相对的:
小鞄学会了爬树/躲避天敌/寻找食物和水源。(注意小鞄爬树的时候说了什么?喵喵喵喵)

如果小鞄真的因为人类的身份而比其它的浮莲子更强大。那么剧情应该是小鞄被天蓝怪攻击,重伤之下开始回忆杀,然后爆发+反杀
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发表于 2020-2-27 10:12:21 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
如果说有看过网文的少年郎,应该不难发现,国内大部分爽文的主角,除了一开始的龙傲天流,一般也不过是地方世家被欺辱的少爷。

差一点也是普通人,更差的就是乞丐,罪民之流。

比如说《凡人修仙传》里的韩老魔也不过是一介草民,《宰执天下》的主角也是靠着自己一步一个脚印的爬上去,更别说那些明穿小说,什么私盐贩子,边军小兵,锦衣卫军户,落第秀才这种身份都给主角安。

凭爹?

怕是穿越者失了智才会这样做。

与日漫相比,同样是依靠主角努力变强,同样是因为运气获得各种奇遇。

就拿血统来说。

日漫更佳强调自己本身拥有血统,而网文更多的是改造血统。

就比如说听说自己身上有斑驳的龙血,主角就去千方百计的寻找巨龙,或者杀,或者要总而言之用尽方法改造自己的血统,让自己变强。

而日漫则是发掘自己血统强大,让自己变得更佳强大。

这种原因的产生,我思考了许多年,今天算是把一些观点表达出来。

首先我认为是两者的创作机制的区别。

大多数日漫连载的日期没几个短的,海贼火影死神哪个不都是连载数年,而在当时的写作环境下,这种主角背景无敌的设定也是非常流行。

一是方便创作,二也是当时观众接触的少。

像我国网文初期,这种主角背景最强的情况也不是少数。

第二点,则是国民心态的变化。

处于上升期的中国人,更倾向于自己用双手把自己一穷二白的家里变得富丽堂皇。

同时在主流舆论,二代这个词也越发处于贬义。

如果说富富的爷爷是村里头的会计,富富我也进村子当会计,哪怕是凭借自己的本事,也会被人指指点点。

对于大部分中国人来说,靠父母是一件很伤自尊的事情。

而反观日本,经历过昭和的泡沫以后,平成新一代的青年们欲望开始被落在狭小的房间。

漫画作为大多数穷人最好的娱乐,自然会成为他们表达的方式。

从天而降的少女,倒贴的大小姐,爱慕自己的青梅足马……

各种从天而降的妹子算是满足青年们被挤压的欲望。

他们大多数人清楚的意识到,自己的打凭并没有什么卵用,这个世界还是靠爹的。

而那些“接地气”的动漫也自然会受到追捧。

(手机码字,而且手机太渣,没钱换,改不了,见谅)
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发表于 2020-2-27 10:16:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东惠州
弱弱的想歪个题

近日在重温《将夜》。《将夜》应该是修道类网络小说的经典之作,也是我最喜欢的网文。

男主宁缺是一个孤儿,父母死于宣威将军府的灭门惨案,因此在步入修道之途不久就向仇人复仇。仇人夏侯亦是一名大将,因此皇帝试图制止男主复仇,颁圣谕为宣威将军府谋逆叛国的旧事翻案,于是有了下面一段情节:

  “陛下很仁厚,唐律确实有些作用。能够听到圣旨上的那些名字再次在长安城里响起,这是很好的事情,我很安慰。”
  宁缺感慨说道:“可惜终究还是有些名字被遗忘,我很遗憾。”
  曾静紧张问道:“还遗漏了谁?我马上入宫去请示陛下。”
  宁缺微笑说道:“还漏了将军府里很多名字,比如马夫,比如厨娘,比如园丁,比如丫环,还有……我的父母。”
  曾静不解说道:“最先追封的便是将军以及将军夫人……”
  宁缺低头看着脚下的雪以及雪上的血点,沉默了很长时间后,说道:“将军和将军夫人并不是我的父母。”
  此言一出,风雪骤散。

       从很久以前……军方便开始调查宁缺和那几个离奇命案之间的关联,虽然没有找到任何证据,但是他的身世传言早已在长安城里流传开来。
  所有人都相信,宁缺便是宣威将军林光远的儿子,当年灭门惨案的遗孤,在世间蛰伏多年,终于进入书院一朝得势,便要展开血腥的复仇。甚至皇帝陛下和夏侯,以至书院后山很多师兄师姐都相信这个传言。
  所以此时,当皇城前的人们听到宁缺轻声说出这句话后,不由被震撼的难以言语,完全无法相信,心想你若不是林光远的遗孤,那你为什么要做这些事情?
  夏侯看着黑伞下的宁缺,眉头微蹙,不知道在想些什么。
  宁缺低头看着雪上那些如梅花般的血点,仿佛看到了十五年前柴房里地面上的那些血点,脸上露出莫名的笑容。
  风雪骤散骤拢,渐骤渐急。
  宁缺抬起头来,看着众人问丫三个问题。
  “为什么你们都以为我是将军的儿子?”
  “我为什么一定要是将军的儿子?”
  “为什么你们都希望我是将军的儿子?”
  众人还处于极度的震惊之中,根本无法回答他的问题。
  宁缺自嘲一笑,说道:“很遗憾,我真的不是。”
  “我的父亲不是宣威将军,不是校尉,不是属官,甚至也不是文员,他只是将军府的门房,而且是二门的门房便是连门包都拿不到多少。”
  “我的母亲自然不是将军夫人,她只是一个出身低贱的婢女,虽然她喂过少爷奶,可以出入后宅,但她依然只是一个婢女。”
  “陛下替将军翻案,我很欣慰,这是真实的感受,因为将军和将军夫人都是好人他们死的很冤枉只是我很遗憾于……没有听到我父母的名字。”
  他看着皇城前的众人说道:“这是很自然的事情,我的父母本来就是些不起眼的人他们的名字也很不起眼。”
  “我父亲是个孤儿,得将军赐姓为林,他叫林前。”
  “我母亲甚至没有名字,她是被人从河北郡卖到长安城的,从小到死都被人叫李三娘因为她隐约记得自己在家里排行第三。”
  血水顺着宁缺的手掌继续向雪地上前落,他脸上的神情很平静,叙说的也很平静,不是冷漠,是真正的平鼻。
  然而这和毫不激动的平静,却让看到宁缺面容的所有人,都感到了一股寒意从脚底生起然后僵冻了全身。
  这锋平静很可怕。
  桑桑没有害怕,只是感受着他此时的感受,悲伤着他此时的悲伤,寒冷着他此时身心的寒冷,下意识里伸手握住他的手想要给他一些温暖。
  “我知道,书上都是这样写的。
  宁缺平静说着:“被夺走皇位的王子远走他乡,然后回国复仇被奸臣陷害的大臣家逃出了一位少爷,多年之后他考中状牙,得到陛下恩宠,然后重新翻案。”
  他望向人们,认真问道:“可为什么每个复仇故事的主角都必须是王子?难道门房和婢女生的儿子就没资格复仇?”
  面对这个平静却掷地有声的问题,皇城前的人们只能沉默,曾静想要说些什么,却张不开嘴,李青山轻轻叹息了一声。
“书上都是这样写的,人们都是这样想的,我知道这不能怪任何人,任何自怨自艾的情绪都很白痴,但我依然很厌慎这种想法。”

摘录了很长的一段

诚如男主所言,这不是书上的故事。这不符合血统论的套路,但是在我国的网文中并不罕见。这样逆套路,大概反映了国人内心所期许的,所期待的,最为闪光的部分吧
  
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发表于 2020-2-27 10:17:06 | 显示全部楼层 来自: 中国
首先题目有错, 你自己看得太少了才会有这种误解, 近些年血统论的动漫比重非常少. ( 明日之丈:hi )
按照题目描述我把问题理解为"血统论在叙事方面的作用'

因为血统论在创作方面有非常多的好处, 扯到意识形态民族性的人上纲上线让人反感. 现在整天比较自身汉人血统纯度多高的国家居然还有脸靠这个鄙视别人? 历史上皇帝登位哪怕是和尚农民也一定要改自己的出身血统是为了什么?
自家几个有名的国漫:
画江湖之不良人: 主角皇子, 跟班武功第一忠心耿耿想让主角当皇上.
镇魂街: 主角曹操后代, 别人只能召唤一个守卫他召唤七个魏国大将.
少年锦衣卫: 主角是个锦衣卫,主角他爸是锦衣卫总指挥使, 故事背景里权利滔天的职位.

有名的网络小说:
斗破苍穹: 原本天才, 萧家之后, 家族先人是九星斗圣, 小说里处处都是家族血统.
斗罗大陆: 第一暗器门派的绝世天才, 自身觉醒双生武魂先天满魂力. 新儿子唐舞麟新主角, 自带神血统被送到斗罗大陆.
完美世界: 石国皇族, 天生至尊.
盗墓笔记: 出生于盗墓世家,长沙老九门狗王吴五爷之孙,南派土夫子巨头吴三省的侄子.
哪个不都是血统论? 中国有头有脸的政治职务你往上翻三代哪个又没有什么背景呢?
阶级逐渐固化可以看做是现代社会稳定的表现,整天千方百计寻找其他国家毛病来宣扬民族自豪感和大清有什么区别?按照前排逻辑, 中文的色情内容在网络上已经快超过整个英语,中国的盗版世界闻名这些事例估计也能说明很多问题吧lol.
商业行为和所谓的国家民族特点完全没有任何关系.

第一, 热血漫的主角之所以是主角, 就是因为他比别人特殊, 努力谁都会, 那为什么偏偏是你拯救世界开后宫而不是隔壁小明小华?
解决方法: 天赋异禀, 或者奇特遭遇.
第二, 家人不能拖累到主角的发展. 不然必定会要描写各种家庭矛盾 父母训斥, 反派绑架这种事情. 中二少年绝对没有兴趣.
解决方法: 父母双亡 (进击的巨人) , 父母长期海外旅游 (名侦探柯南), 父母家里就很厉害所以对这种事情完全接受 (博人传) etc.

血统论优势:
1. 有深度, 可以有效的解释天赋异禀的原因 (划重点)
例子: 龙珠 (原定到那美克星杀完弗利沙后就应该结束的)
反例: 剑风传奇花费了大量的时间为了表现格斯的强大,
2. 自带伏笔和剧情, 让整个故事显得充实 (过去现在未来的比重, 不能完全没有过去)
例子: 火影光讲鸣人小时候身世就水了200话.
3. 方便剧情和人物关系展开,
例子: 哈利波特, 进击的巨人 etc
作用: 自带关注点, 由此引发矛盾冲突, 新的敌人和帮手的来源都顺理成章
4. 避免奇特遭遇的烂俗套路.
例子: 金庸武侠, 跳崖捡秘籍的套路不也被人们吐槽好多回了吗.

如果没有这些就变成了龙珠或者网文小说后期的模式,
单调的, 出现新敌人, 锻炼, 变强, 打败敌人, 出现新敌人.
没有内容的深度又同时要兼顾爽点还要热血, 你让作者们怎么办呢?
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发表于 2020-2-27 10:20:25 | 显示全部楼层 来自: 中国福建三明
为了延长剧情而已,和阶级固化没有屁关系,就像柯南走到哪哪里死人只是剧情需要不是戴黑框眼镜会自动缩短周围人寿命一样。
要是鸣人父母不是四代目,只是一对儿普通情侣不小心丢了孩子,你还会想了解他父母的故事吗?同理,要是宇智波灭门就是单纯的精神病杀人事件,没有宇智波家族血统之争,木叶斗争什么的,后面的剧情怎么写?鼬的故事不就到他被送进精神病医院就完事了吗?
血统论不只在日漫流行,美漫也如此。蜘蛛侠的父母是政府特工。星爵的父亲堪比神魔。超人家族是氪星名门望族。这不是他们坚持血统论。而是因为这样做方便扩展剧情。有和主角这层关系,读者更容易接受新角色,也更容易树立起他们的形象。
比如复仇者联盟,很多角色故事都互相关联。这样看过前面电影的人会自发想去了解新角色的故事。如果一个角色你了解。你就会想去了解他身边的人的故事。而他身边的人最好有故事。这样才能写出更多剧情,延长作品寿命。贩卖周边。
为读者和销量服务。仅此而已。过度解读的人都想多了。
想通过文艺作品了解一个民族,应该去看这个民族的严肃作品。要通过日漫了解日本民族应该去看宫崎骏,押井守。就像你要通过网络小说了解中国文化一些特点怎么也该是看《悟空传》一类的而不是通过看《斗破苍穹》解读中国文化
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发表于 2020-2-27 10:23:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
血统/转生论是目前第二能让观众不BB的解释方式了,这个没办法。
我知道你们都想看无血统八线城市小伙殴打北上广大老板终成一代宗师的励志故事,可现实就是这个德行,这种人有吗有,但是一般不是在这抱怨的你们;你们不能因为现实社会就是血统论就对继承了这一现实的作品表达不满吧
最正统解释主角组变强的方法是练级,但是这是漫画/动画,不是游戏,TOA和TOZ的动画如果按照游戏原流程拍24集里有10集是原地转圈练级。有一部分作品只是省掉了练级过程或将其视为一种设定了,比如秃了强了,10集动画的背后有主角500集的俯卧撑跑圈时间。七龙珠有时间精神房间给主角练级,到后来孙悟空门票用完了甚至不惜让他死了活活了死队友拖时间也要给他准备练级时间,终成一代十里坡龟波神。
其实很多想写血统论的人家原型都是想写天启,但是天启这种东西属于一个挂,如果滥用的话比血统论看起来还要傻逼。你说主角因为有XXX血统所以能够几次激发潜能暴打BOSS虽然有点蠢但是说得过去,天启/变异/开挂这种东西用一两次可以,老用比血统论还难看,你不能让小伙子先变异成蜘蛛侠打不过再变异成黑豹侠再变异成咸鱼侠吧。

血统论是第二,其实最能说服观众的办法是智斗得逞,但是这样一方面很难为作者,很容易把主角带向不是好人的设定,另一方面大多数读者智商还没到能接轨的地步,给自己找麻烦。
偶尔有特别神道的作者擅长此道,比如ログホラ就是一个披着网游皮的智斗大戏,结果作者橙乃妈妈雷因为赚钱不上税现在有罪判决即将蹲监狱了,你看,没有血统支撑的人能耐越大越容易掉坑里。
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