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楼主: 东京萌萌

高福院士称新型肺炎病毒来自武汉非法销售野味、儿童不易感染,怎样理解他的话?

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发表于 2020-1-23 12:45:17 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
解读一下高福主任这句话:
目前证据确实显示儿童、年轻人对病毒不易感
目前证据:迄今为止是这样的,但新增的证据可能推翻当前结论
儿童、年轻人:中青年人、老年人是易感群体,需要额外引起重视
不易感:只是不容易被感染,但不是不会被感染,依然有一定几率可能被感染。


高主任下一段话:
新型冠状病毒可能是从野生动物及被污染的环境中来,一开始是动物传人,但病毒在适应突变
新型冠状病毒可能是从野生动物及被污染的环境中来:感染源还未确认,但已经把范围缩小到野生动物和被野生动物所传染的宿主了,奉劝大家不要吃野生动物及饲养环境容易被染病野生动物所污染的动物
一开始是动物传人:前六天我们未发现人传人,在当时的证据下确实如此,所以之前发布的信息也是如此
但病毒在适应突变:现在证据显示病毒已经开始变异,可以人传人了
总结:
    病毒源尚未确定病毒在变异,可以人传人不要吃野味,也不要吃野生环境中饲养的动物,或者可能被野生动物传染的动物中青年人、老年人为易感群体,需要额外注意
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发表于 2020-1-23 12:45:59 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
放张图就逃
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发表于 2020-1-23 12:48:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
儿童不宜感染这种话我觉得说了没有用。我可以从这句话得到什么信息呢?自己家小孩是不是可以少做点保护?显然是不行的。所以这句话没有用。可能他压根就不是说给民众听的。
就跟 https://m.weibo.cn/2700877354/4463679321958007 这个医生硕疫情可防可控被骂了一样,确诊了这么多人还可防可控?然而人家根本不是那个意思,不可防不可控就代表全国都要感染,最终能治好那就叫可防可控。不过这个词不行,学一下分布式数据库的讲法:eventual可控,这个就很精确了。
我也不支持什么民智未开尚要管理的那一套,但是说话会传达什么信息是需要研究的事情。
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发表于 2020-1-23 12:51:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
吃野猪,野鹿也就算了。
狼仔,娃娃鱼,果子狸是什么鬼?
且不说这次小概率事件的病毒爆发。
非法捕猎野生动物对生态环境的破坏也是巨大的!
如果不是病毒爆发引发关注,谁知道野生动物的非法交易还能再持续多久。
———分割线
有小伙伴说图里有些动物可以人工饲养。怪我孤陋寡闻,我真的不知道。。
但是报道里说的非法野味肯定就意味着有些商家为了牟利去捕杀那些真正的野生动物。
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发表于 2020-1-23 12:54:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
目前看来,儿童感染率和发病率相对偏低是值得研究的现象,这次的武汉肺炎还没法下定论,但是查阅03年非典结束后的统计资料确实发现病例年龄绝大部分在15岁以上,15岁以下儿童有几个特点: 感染率偏低;即使感染以后发病率很低;即使发病以后症状也很轻,治愈后几乎不留什么后遗症。
这确实和我们常识相悖,按理说病毒性疾病的转归应该和免疫力高度相关,而儿童和老人被认为是免疫力偏低人群,但非典的结果恰恰是低龄儿童几乎被豁免,非常值得深究。
我也没有专业的资料,只是在百度上查了当时有一些小规模的研究说,这个现象可能与两个原因有关: 1、儿童的基础体温稍高,不太适于病毒致病。2、儿童感染以后体内抗体滴度明显高于成人,也就是说自身保护力强于成年人。
但这些都只能是推测和观察到的一种现象,究竟如何解释这样的认知差异,还有待真正的专家学者去进一步研究。03年时我们放过了这个点,好像过去了就没再深究一些问题了,但这次的武汉肺炎再袭,也许应该查漏补缺,说不定会有重大发现帮助我们度过这次难关。
顺便说一点个人的无稽之谈: 两次肺炎发生好像都和野生动物致病相关,而儿童看似好像受了庇佑,在真正的科学秘密没揭开之前,有某些瞬间,我甚至会想: 这难道是神秘的大自然对自以为是、破坏生态的成年人们的一场报复?而孩子天真无邪,理应受到保护?
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发表于 2020-1-23 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我只看到了两个字:目前、但是。
感谢钟南山院士的大实话,真心祝您健康长寿!毕竟还有好多真话需要您讲出来!
所以别掉以轻心!
尤其是那些还在跟你杠:我们武汉没事啊,我们武汉一切如常啊、你们外地人太夸张了吧、你们外地人根本就不知道武汉的情况、我们这里武汉远着呢、我就在家待着不出门的呢、我觉得岁月静好坦然自若的呢、我觉得不是野味惹的祸呢、我觉得我身体很棒不需要口罩呢、(爱情都不找、HiV都不怕,肺炎还找你、怕肺炎)……这系列的种种!求你们做个2020年的“人”!
这张图,是该名博主收到的吃蝙蝠的私信图,不是他自己吃!


















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发表于 2020-1-23 13:02:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
各位,没用的,看看这个贴吧,野兔吧,里面常年就是讨论怎么下套放夹子搞野生动物,这群人什么都吃,小到老鼠大到野猪,反正没什么不吃的,问题人家还不怕死……言论相当反智,怎么说呢,只能说中国很大不是人人都受过高等教育,这些人从言行来看压根就不能理解严重性,他们只知道吃……最神奇的是,这个吧现在还活得很好……(截止2020.1.23,还活得好好的)






























































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发表于 2020-1-23 13:07:13 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
根据现有资料来看,儿童几乎没有被感染的,这是事实。
但我们不能因为他说了这句话,就降低自家儿童的防护措施,这当然也不是高福院士想要看到的。
跟高赞回答差不多,我也认为传播源一定程度上会反映在被感染人群中,既然传播源是非法销售的野味,那么儿童和大学生们肯定很少去这种地方,自然而然他们感染的几率较低。
如果野味被煮熟、煮透了再被人食用,那么被感染概率也会比接触活物低,所以儿童和大学生们病患少是可以这样解释的。
抛开“儿童不易感染”不谈,在这次疫情中,儿童和比较年轻的人本身接触感染源的机会也比较小,所以双重因素下导致儿童几乎没有被感染,因此“不易感染”不代表会一直维持现有的儿童被感染比例,更何况钟院士说病毒本身也在变异,未来怎么样谁都不好说。
我的建议是,虽然高福院士的一番话让有宝宝的家庭松了一口气,但却不能放松警惕,如果没有必要,就别让孩子去人多的地方了,大人们去外面也要做好防护措施,回来后记得勤洗手换衣服,防止把病毒传递给孩子。
防患于未然,等到有确切科学依据表明儿童不会患这种冠状病毒肺炎之后再高兴也不迟,毕竟“儿童不易感染”不等于“儿童不会感染”,但凡有1%的可能性,我们都要做100%的防护。
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发表于 2020-1-23 13:07:51 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
看完后我其实在心里面想的是那些三天两头想着吃野味的,那些卖野味抓野味的最好死上一大片拖家带口的那种,不然没效果非典当年那么恐怖都没断绝他们的想吃野生动物的心。忽然想到了穿山甲,好端端的在山里挖挖洞吃吃蚂蚁招谁惹谁了。
只是可怜了那些无辜被传染的人。还是怪袁老爷子让这些人吃太饱,吃饱了撑得慌就想着滋阴补阳延年益寿,希望即刻把他们延到阎王殿,不然以后威胁珍惜物种不说还指不定用弄出什么传染病。
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发表于 2020-1-23 13:10:23 | 显示全部楼层 来自: 中国
建议建立防疫大数据处理专业团队,从而尽快从已有病例中找出治疗方案。
———————————
武汉封城。
在写下回答后的20分钟后发生。
其实冒着继续小黑屋的风险来回答问题,是基于北京市的2例患者资料。
1个2天感染,1个5天感染。感染日期不同,感染区域未知。
从这两个病历大致能得到武汉本地的感染人群数量已经不是小范围群体概念。从传染几率可以倒推出已经感染人群,有人说是公开报道的指数级别,或许是真实的情况。其实呼吁公开患者资料(非个人隐私),是希望通过地域推断感染级别,这个推断能力只要稍加训练就可以做到,来帮助医疗机构做好疫情防护工作。
现在已经不重要了。
封城代表专业技术在社会管理中占了主导意见。
这样才能稍稍把提起来的心放下来。
战斗在一线的辛苦了,保证安全。
武汉人辛苦了,保证健康。
————————————————
走出小黑屋。
继续等待小黑屋。
我们卫生系统的管理理念和水平都需要大幅度提高。
在已经统计确诊的病历中竟然没有个体详细资料对公众(医疗机构)发布,请问作为社会大众怎么做好防护?各地医疗机构又怎么针对性的实施治疗方案?(依照目前卫生系统的反应速度是做不好这项工作的)
简言之:
患者年龄分布
患者性别
患者体质
死亡详细病历资料
这些资料应该对全医疗系统公开。
毕竟很多人对萨斯还是有经历,而且也有经验做好防护。
可能有的资料发布对公众心理会有恐慌作用,但对控制预防武汉肺炎有巨大的实际意义。
做有意义的事情就是在前进。
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