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楼主: 庞先生

基督徒如何看待中国人祭奠先人、烧纸钱等等习俗?

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发表于 2019-9-5 09:27:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
我觉得这是一个很无聊的问题,就好像问基督徒可以背后说别人坏话么?基督徒可以给领导拍马屁么?这样的问题有千千万万,而且都主观的要命,如果基督徒的思维方式愚昧到了什么东西都要问允不允许,可不可接受,那这些人都不要做事了,天天解决此类问题都要把人累死。事实上你不可能编出一个手册,叫《可做与不可做》,基督徒的日常生活也不是照着某本书小心翼翼的活。如果说基督徒真受制于什么东西,那一定是来自己心里的声音,不是来自外面的声音。
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正文:

大多数中国人搞得那套丧葬仪式,其实和死人一毛钱关系都没有,那完全是做给活人看的。一个家里死了人,七大姑八大姨都会来,这个时候葬礼热不热闹,骨灰盒多少钱,儿女哭晕过去几次,这都是指标,直接指向你孝不孝顺。至于鬼神不鬼神,哪有人真正在乎?都是表演。它本质上是一种社交,是个面子问题,不是个信仰问题。

对于一个基督徒,你自己如果觉得这无碍于信仰,你当然可以参加这些事。把话说明了,你就是大张旗鼓地去,教会还能把你怎么样?审判权柄在神手里,其他人谁都不能把你怎么样。法理的救恩你已经得了,神也拿不走,至于生机的拯救,也不是一个葬礼去不去就决定的。所以这是我第一个要说的,叫做“没什么不可以”。

但是作为我个人来说,我是真的不喜欢那一套,又是喊又是闹,要点火还要摔东西,我是觉得很出戏,而且这东西也有安全隐患。其实我信主之前就很反感这些仪式,即便作为一个无神论,我也觉得我们烧的这些东西死人是根本收不到的,到头来无非便宜了丧礼公司一本万利。如果大家都不信什么鬼神,都揣着明白装糊涂,还要攀比这些莫名其妙的收费项目,还要合作起来表演的声泪俱下,这未免有点太滑稽了。

我觉得我如果损失了一个亲人,我会需要时间平复我自己,会需要时间纪念我的家人,我没有时间陪你们搞什么八竿子打不着的社交。即便我家人真的在天有灵,看到我这么消费他们来标榜孝顺,我不认为他们会喜悦。

我自己也是,我死前一定要和儿女交代清楚:你给不给我搞基督徒式的葬礼我不在乎,但是我希望你们不要拿我的死给家里涨面子,不要把这当成收红包的机会,更不要拿我的死彰显你的孝顺。你们发自内心想怎么纪念我都可以,但是不要心里什么都没有还陪不相干的人在外头演戏。少自我感动,多干点实事。你们选择的丧葬方式,外人能接受,他们愿意来就来;如果外人不接受,那就不要搞那么多人来凑热闹,我一个死人也没什么可看的。我死了你们干什么我都管不了,但是我希望你们作为我的孩子都能够秉持一点框架,不要天天去外面随大流,能让我走的有尊严一些。

这是我说的第二点,叫做“我真的不喜欢”。

这就是我作为一个基督徒的态度,“没什么不可以,但我真的不喜欢”。我按照我的真心去做,我相信的部分,我就去纪念,我不相信的部分,我就不演给大家看了,原因不是对不起神,而是对不起我家人对我多年的教育。
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发表于 2019-9-5 09:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
很简单,基督徒应当孝敬父母,应当纪念先人,但决不能把父母或是先人当作神来膜拜。
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发表于 2019-9-5 09:32:03 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
为什么我的首页三番四次出现这个问题??
我妈信主,我不信。逢清明前她会叮嘱我:不要烧香,不要烧纸。我口头上是答应的,当然去到山上烧香烧纸敬酒摆水果鱼肉是一样不漏的。╮(。❛ᴗ❛。)╭
最近给我妈发过一条长微信:妈,现代社会每一步都是科学技术在推进的。您信教,能获得心灵平静,能交到很多好朋友,这是好事。但无论是神父还是教友跟您宣传和科学技术(包括医学)相悖的观念的时候,请您警惕。否则我是不会再支持您信教的。
此事源于我妈入教后,三番四次被朋友或神父介绍“电疗”“火疗”“按摩疗”等等不用吃完打针能治疗百病的一些机构,每次还深信不疑差点上当,被我用科学道理揭发,恍然大悟。
教会鱼龙混杂,会有一些怀着不良目的的人。(非针对某教,任何组织都有不良份子嘛)
回到题主的问题:中国人当然要缅怀和拜祖先,英雄,伟人。
中国人当然可以跪拜祖先
中国人当然可以烧纸。

        你可以认为主创造了世界,比你父母大,比保护过这个民族的英雄大,你信洋教了,你对社会无危害,而且做慈善了。我们不反对,不干涉。
        我也认为父母很重要,祖先很重要,保护了这个国家的英雄很重要,创造了这个民族文化的大师们很重要,用先人的方式祭拜缅怀他们是中华民族的传统。希望教徒也一样不反对,不干涉。

        我唱过很多古典作曲家的赞美诗,圣母颂等。更多以音乐的方式去欣赏,去诠释,心依然是中国心。对,学西洋音乐,是离不开宗教的。读西方音乐史也是离不开宗教的。但扩展阅读后,会发现所有洋教的发家史和斗争史并不光彩。

或许,
当这个世界没有罪恶的时候,
当一个好人在病痛或被杀害之前喊一声:
主打救我!!
于是好人就会得救的时候。。。
到那时,我也会信主的。
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发表于 2019-9-5 09:34:25 | 显示全部楼层 来自: 中国
这个我可以给个明确回答。基督徒可以祭奠先人,可以缅怀,但是不要祭拜!不知道能不能说清楚,我用祭拜这个词,是因为圣经上说不可拜其他的偶像,也就是说那些鬼神是不要拜的。举例,如果去扫墓是真的觉得不烧钱先人就没吃没穿在下面过不好日子了,这种祭拜不可以,属于给鬼祭拜。但是觉得我想念先人了,想去缅怀一下,想把墓碑那边整理一下是可以的,不存在任何排斥。谁说不行把他拉到牧师那里去一起说清楚。反对一楼的回答和某些评论。还有人说有理有据?圣经上明确说了,孝顺父母在世得长寿(非原话,大概意思,记不太清楚)。圣经说凡爱父母胜过爱他的,不配进神的国,不是叫你不爱父母!是要把上帝放在第一位!哪里看出叫你不爱父母了?语文没学好没有关系,有问题可以问,可以请牧师解答。出来胡说八道就不对了。至于奉献十分之一,说给父母还没有那么多。我不否认有这样的,但是这样的人不给教会就给父母了?其中又有多少真的奉献十分之一给教会了?孝敬父母的方式很多,需要钱要给,不需要呢?或者父母不要呢?我没给父母十分之一,因为我爸妈不要,偶尔收下了也是不好每次都拒绝,转身可能又给孩子了。但是我爸妈热爱淘宝,有用没用的买一堆,都是我买,微信零钱发红包的钱都是我们两口子转过去的。买了新房子,直接商量主人房留给父母将来过来住。别说什么给我看孩子住大房间应该,我和父母相隔甚远,不忍他们夫妻分离,我孩子都是自己带的。那是我父母不爱孩子吗?不是,我知道只要我需要,他们把命给我都可以,但是我爸就是特别傲娇的不管我淘宝花多少钱都不给我,说反正他的最后都是我的。我们也是特别普通的工薪阶层,中产都算不上。奉献的钱确实占比高,但是从来都没有因为奉献十分之一就不够用了,更没有影响爱父母。真的奉劝各位,不懂真的没关系,但是别断章取义,断章取义什么宗教都能瞬间变邪教的。很多打着基督教的邪教就是这么骗人骗钱的。
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发表于 2019-9-5 09:36:15 | 显示全部楼层 来自: 中国
亲人需要的是生前的关怀,而不是死后的仪式。
马太福音 8:21-23 和合本
21 又有一个门徒对耶稣说:“主啊,容我先回去埋葬我的父亲。”22 耶稣说:“任凭死人埋葬他们的死人;你跟从我吧!”23 耶稣上了船,门徒跟着他。
葬礼,是一种人自己虚设的仪式。浪费时间,还占用土地。人死了就是一具尸体,回归自然就好了。人的关注点应该放在现世,生前的关怀,很多人的关注点完全是错误的,根本没有真正的活着,所以耶稣说他们是“死人”。耶稣认为,人们要关注如何让活人的世界变得更美好,而不是为死人举行毫无意义的葬礼
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发表于 2019-9-5 09:37:49 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
我想知道基督教在中国发展有多快~~
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发表于 2019-9-5 09:40:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
从奶奶和姥姥那一辈开始就是基督徒,具体新教哪个教派不太清楚。

出国前跟着爷爷和爸爸去过一次祖坟,在老屋不远处的山上,要走山路半个小时。走到地方把墓地打扫地干干净净,然后跟着爸爸一起磕三个头,不烧纸钱不烧香,不供奉物品。

大体农村人的信仰还是很朴实很本地化的,并没有楼上一些猜测那么面目可憎。
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发表于 2019-9-5 09:41:18 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实人类所有原始部落对自然的崇拜,比如萨满教的跳大神,印第安人的万物有灵的图腾大会,非洲部落的动物祭祀。
和中国人的烧纸钱其实算是一体的。对万物有灵的崇拜。当然区别是首先表现的是一种在世的对祖先的“有心”,你有心了才会去做不是。中国人的更有针对性,但是也显得有点狭隘。不过和中国人潜意识认定,祖先更会照顾自己有关,和自己无关的神灵哪里忙的过来呢?这点确实也是符合中国式逻辑的。
那么这个只是个形式,但是形式有没有用呢?肯定是有用的,因为你用心去做了,就会被鬼神,被你祖先所得知,进而想办法在其他维度的空间来保护你。他们不是用你烧的钱。只是他们觉得我的子孙有敬天。有虔诚,他们会给你信息反馈,让你得知你做的是对的。
其实人和人交往一样存在有心的好处,有时候你对一个人用心不用心对方是察觉的到的,但是你对家人,对祖先都觉得反正他不在了,也不可能给我什么好处了。这样想,你能用这种心态对待好身边的人么?
那别人于你没有利益了,你就会做出很自私很现实的事,这些终究逃不过的。还有谁觉得自己聪明?可以用小聪明安稳的度过一辈子?那可能是一个诅咒给你罢了,因为这样想肯定是最大的傻瓜。
但是天道肯定法力是有区别的,你祖先的灵力也是有区别的。但是和人间一样,越忙的人,能力越大的,可能会分散掉他的注意力,他也要照顾少数更照顾的有意义的人才好,这就是所谓的“机缘”决定,是多世的修为,但是你如果有十足的诚意,感动你的神也是没有问题的。那他给你的照顾的能力是远远大于你的祖先的。可能会安排你的姻缘,孩子,收入工作,都给你最好的安排。
而祖先,则需要祭奠,是因为祖先虽然能力不如那些真神,但是你是他们在人世的根,他们有能力就会帮助你,特别关照自己的子孙。而且做的善事越大的祖先,死后能力越强,越能帮助你多。
你去祭奠一个作奸犯科的祖先,他可能也会想办法引导你,但是是往他那种低级的认知去引导。给你现成的好处,但是顾不上长远。所以有心就好,不要为了目的去求。好的祖先能帮你的一定帮,不能干预的也不会触犯一些条例。
但是,很多这种祭奠其实是带着走捷径的心理去的,要深刻的信还是要信真神才行。祖先带着缅怀的心就好,不要总想到要祖先保佑,自己做的好了自然上天待你不薄。
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发表于 2019-9-5 09:46:09 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
玻尔已经证明上帝的存在对这个世界不是必须

但有没有上帝是另码事
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发表于 2019-9-5 09:48:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如果这么做的不是基督徒,那么当然要由得他们啊。
如果这么做的是基督徒,那么作为寄托哀思,这只是与众不同的扫墓形式。基督教自己也会献鲜花,犹太教会放石头。这并不比中国的盗墓、除草、洗碑有多大的不同。
至于说烧纸给祖先用,也没有比基督教里向上帝祈求对祖先的恩典有什么太本质的差别。
但是花“大价钱”让祖先“保佑”,那就存在逻辑问题了。
你的祖先为啥有能力能保佑你呢?莫非在天庭官位不小?有何依据认为他们有这个能力?若是他们没这个能力,你这不是强制雇佣吗?
对于基督徒,唯一掌权的只有那位上帝,烧纸只是在让祖先难做而已。
何必让祖先们不得安宁呢?
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