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大家为什么离开日本?

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发表于 2019-2-10 09:27:51 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: LAN
本人明年4月份入职某日本公司,但被问道职业规划什么的真的很迷茫。说老实话,自己不打算一直待在日本。想听听各位留学生,在日本工作(过)的前辈的意见。
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发表于 2019-2-10 09:28:59 | 显示全部楼层 来自: LAN
突然想回答这个问题。在日本第8年,1年语言学校+1年研究生+2年修士+3年半工作。
身边比较亲近的朋友里有两个人选择了回国,一个是日本学校毕业以后学校直接和国内公司有合同,直接回国工作了。一个是和我一样的经历和时长选择跳槽回国进了一家外企(非日企),其他人都不约而同选择了留下来。我觉得我们留下的原因是因为没有原因。
没有一定要回去的原因。
我们的家乡是直辖市之一,在日本在家乡生活环境都差不多,家里也都没有什么关系,都需要自己去打拼生活,相比来讲我们在日本参加了毕业生就职比国内的压力小一些。
说家里人,父母未来的养老问题是我们唯一担心的,一直在查各种保险想给他们补一份,也心里会想有一天必须要做出一个决定来。这是唯一让我们觉得是一个需要思考的问题。
生活方面,朋友方面,我从来没有觉得要融入日本人中,因为我就是一个外国人,我在这里就是用一种第三者的视角观察,我很喜欢这种感觉。当日本人说到中日关系的时候我会觉得那是他们对待这件事表达的意见,也不是针对我,也从未感觉到过排外,因为也没有想过融入也就没有排外这么一说吧。
我觉得生活就是你过你自己的,如果回国的话朋友很多是不是就可以缓解一个人的焦虑感、不安感、孤独感?我觉得不是,我反而喜欢自己独处时候的感觉。
这样我也更珍惜每一次和朋友亲人在国内或者是在日本相见的时光,珍惜每一次和她们的交谈。
我有时候看着国内的发展,心里也很痒痒,很想飞回去做一些什么,但是在日本就做不了了么?也未必,我在日本能触手可及的素材和资源也是难得的不是吗?
我在工作业余时间和国内天涯海角的几位好友一起做一些日语教学、留学咨询的事情。很多人不知道我们都是在网上办公,不知道我们都有本职工作。我觉得这也很好不是吗,在哪里都是生活,为什么一定要用一个在哪里给自己找一个理由呢?
从日本到我的家乡,飞机直飞2个半小时,可能比在上海这样的地方拼搏的小伙伴还近还方便。
毕竟我们都是成年人,本应离开小时候的家出来过自己的生活。在日本也好,在家乡也好,在家乡以外的外地也好,都是一样的。
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发表于 2019-2-10 09:30:40 | 显示全部楼层 来自: LAN
当年,高中毕业浩浩荡荡一行70多人一起赴日(知道“内幕”的不用讲,都差不多猜到我的出身校和语言学校了)。
如今,真正留在日本的10多人吧,基本上家就安在日本,都过得可踏实了。看比例,七分之一,我荣耀的成为回国一族。


同学的回国原因各有各样,千奇百怪(笑),给大家数一数。
    在日本待够了,越待越觉得朋友少,很孤独,日本社会不好融入,还是中国朋友多好办事儿;就职了一段时间,储存够了资源和能力,回国去北上广大城市发展;一不留神有了,怎么办?立马回国领证结婚;爸妈关系硬,已经在国内找好了衣食无忧的工作,毕业立马回国一个萝卜一个坑,可别跑了;学部毕业没考上修士,研究生也落了,收拾包袱走人;读完了修士不想老shi在日本,回老家找工作靠谱。
身边朋友基本上是这些原因回国。小姐姐茜茜则是妈妈的心头肉,老菇凉嫁不出去,生拉硬拽回国。


再说说在日留下来的,是何种原因吧。
    男票是永住/日本人,结婚自然待在日本;势必要靠打拼拿到永住权的,经过多年工作,最终如愿;在日本没有身份了,拼命打几年工,最终遣送回国那也值了;国内家庭不算太好,十八线小城市,回国打回原形,留在日本更舒坦。
以上,亲身经历,如果触动了大家留言即可,口无遮拦,如有得罪,见谅!
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发表于 2019-2-10 09:31:41 | 显示全部楼层 来自: LAN
我自己没离开,说一个熟悉的例子,我表妹。
高考结束,当时她考上一所江苏本省内的勉强三本。小姨下岗多年,姨父单位半死不活,继续供她上四年大学,算上学费生活费,负担实在太重。果断决定办她来日本留学,用国内的底子,加自己努力,争取奖学金,再打工稍补贴下,不用父母负担。
这点应该说估算不准,拿我自己的性格,和当年的留学经验,套她身上并不合适。表妹90后,没有坏心眼儿,但从小没怎么吃过苦,好日子先过,缺少全局观念。
来了日本以后,打工不是很积极,说要学习。但后来的成绩并未显示出学习的效果,只考上一所没怎么听说过的三流私立。打工渐渐多了起来,生活费能自己赚出来,但是呢,有钱就先满足自己的消费需求,而不是先把欠别人的钱给还上(可能因为债主是我,所以没有急着还的意识)。
大学毕业前,找工作。其实这时候,已经赶上中国人海外消费一再创新高,在日本要找到一份用得上中文的工作,真的太容易了。表妹一方面是学校实在太不给力,另一方面性格吧,懒洋洋没什么规划也没什么野心。拖到最后找了一份用得上中文的工作。
干了一年,说要回国。
回去后,在一家日语培训机构工作。月薪加补贴,乱七八糟加一起大概5000块,好在离家近,吃住在自己家(那段期间,我打算辞职正式独立,就把手里一个代运营了挺久的公众号交给她做。收入比她工资高,这样加起来,在一个三线城市足够生活了)。
回去了快一年,她又决定回日本。
说不喜欢培训机构里的人际关系,和见钱眼开的风气。因为她的日本签证仍在有效期间内,说回就立刻回了。幸运地在签证有效期截止之前,找到工作。
又是干了一年不到,今年3月又回国了。
不过,这次是因为男朋友。她男友3月毕业,在东京没找到理想的工作,两人一起回国(期间有给她男友推荐过某媒体的招聘职位,本打算他投了履历,进入二次面试后,跟对方某熟人招呼下。详细一问,对方谈到业绩考核,他觉得会有压力,就没回复。这很没礼貌呀,肯定没法跟人家开口,此事到此结束)。
两人在都没找到工作的情况下,一起回国。没多久,在上海双双找到工作(男设计,女语言学校)。嘉定区租了间公寓,面积不大的上下小跃层(上面阁楼做卧室,下面客厅厨房卫生间),月租2500吧。两人工资加上表妹副业,每月2万5应该有的,和在日本差不多。房租比在日本便宜,就是上海买房不可能。
表妹从来到离开,前前后后差不多9年。来之前,联络学校,办签证都是我一手包办,没通过中介。来了以后,借了一笔不小的款子帮她先开始在日本的生活。租房子,开手机,上学,工作,所有需要担保人的地方,全是我签字盖章。当一个人不了解信用的价值时,她就不能明白担保人签字的分量,以及她需要为此做出的自我约束。
不过,反过来,要让我像他俩那样不考虑太周全,就决定一件大事,不大懂得站在对方立场考虑,缺少一些责任担当,我也做不到。越是明白日本社会的游戏规则,越看得到这么做带来的负面效果,想到这个,就不会做了。但是呢,这种无谋之勇,也有它的价值,就像一个高风险高收益的投资。而谨慎的我,往往更倾向于如何规避风险。
他俩的例子,我觉得两人的性格,做事方式更适合国内。大环境下,机会多是一个,另一个像他俩这样的年轻人比较多,社会包容力更大些。
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发表于 2019-2-10 09:35:22 | 显示全部楼层 来自: LAN
2019了,从2017年8月来日本,也一年半了,给自己一个总结吧。


想离开的念头最近隐隐约约有。
原因是:
1.日本好吃的太少了
我想念国内的大猪蹄子海鲜大排档港式茶点烤鱼麻辣烫撸串小啤酒的生活。。゜(ノ)´Д'(ヾ)゜。゜


2.工作太无聊
我是做IT派遣的,就是底层程序猿
感觉在日本做IT好没意思,堆砌代码,咬文嚼字,扣来扣去。工作上得不到成就感。刚来的新鲜劲儿没了。中年危机提前来临…可我还是个27岁的花季(雨季?暴雨季?落叶季)的女孩纸啊!中年危机太早了吧!


3.没有归属感
我是一个特别认熟的人,活了这么二十几年,在自己心里,算得上是朋友的,估计五个不到。每个都是至少交往了8年。对,就是指发小跟大学舍友。所以只有我一个人在日本,感觉很孤独。
然后在公司的人际关系上,派遣嘛,哪有什么人际关系。。。


4.主要是对自己的失望吧
当初想来,磨练自己的日语,跟技术,抛弃国内一成不变枯燥的生活,换一个大平台。其实吧,弱者到哪儿都只会在自己的圈子里打转,我不过是从一个安逸的圈子跳到了另一个安逸的圈子。在想是不是沉下心来,好好学习技术,回国进互联网公司,过几年打鸡血的生活。然后听说国内互联网寒冬来了……


5.日本社会太闷了!各种礼仪礼节有点烦。
明人不说暗话,估计日本的上班族是不懂的,这辈子都不懂的…


但是,我暂时是不会离开的。这个暂时的期限是,我能突破自己的缺点,实现自己立下的FLAG。不然到哪儿都是逃避。逃げるのは恥だし、役にも立たないよ!(逃避不但可耻,而且没用!)
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发表于 2019-2-10 09:39:46 | 显示全部楼层 来自: LAN
人各有志。
我有很多留学生朋友,不仅仅是中国人,马来西亚人,韩国人等都有。
1、一个泰国朋友回家去继承家里的店铺
2、一个马来西亚人回家做白领
3、韩国妹子留下来了,因为他喜欢日本文化
4、身边大概三分之一的中国朋友就职了,四分之一直接回国了,还有些找不到工作或者不想找工作,在日本游荡过日子,应该也准备回国了




至于我,我很想回国,我的性格比较自由活泼,我是个典型的外向性格的人,日本社会对我这种外向的外国人真的挺不友好的。日本的饮食我还能接受,日本发达的经济也是我理想中的样子。但是我是绝对不会回国的,五年前我来日本的时候,其实谁都不知道,我这一走就已经斩断了未来回国这条路。我会好好工作五年,然后拿到日本国籍,以此为跳板再前往其他国家。
这是个很私人的原因,因为我是gay。
如果我不是gay,我根本不会出国。
自我初中意识到我是个gay开始,我明白了中国社会普遍对gay的偏见与鄙夷,而我父母乃至我的家族,观念都是十分传统的,他们是不可能接受我的,在我看来,我就是他们的羞耻。
因此我决定远走高飞。
我决定隐藏这个秘密,一辈子不让他们知道。
这是一种逃避,逃避众人的唾骂。这是一种保护,保护我父母的内心与家庭名声。有时我会想,到底是失去一个儿子更严重,还是让他们得知儿子是一个同性恋更严重。
我可以因为单一的饮食习惯而离开,可以为了虚伪复杂的人际关系而离开,也可以为了拥挤不堪的地铁,变态的垃圾分类,没有希望的社会氛围而离开,但是,我不能离开。
这是我人生唯一一条路了,我决定跑到一个很远很远的地方,让他们以为我早已不在这个世界上,然后找一个深爱的人这么静悄悄的过一辈子。
这就是我的人生了,我知道我的人生会很艰难,也知道这一路会充满遗憾,但是,我是真的在努力追求自己想要的东西。
希望等我老了,回头来看我这一生,老泪纵横地说,我不后悔。
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发表于 2019-2-10 09:41:13 | 显示全部楼层 来自: LAN
安逸的反面是死气沉沉。
不论生活在哪里,生活总是艰难的。只是对于有的人说,有的国家可以扬长避短,不求富贵,但生活的充实体面,那么他们自然留下来了。而对于有的人,恋家,适应不了别国的文化,谋发展,自然就离开了。
————————
原回答:


日本是一个需要你性格可以与之融洽才能长期呆的地方。
岛国温水煮青蛙,长远来看,国内发展前景明显要好过日本。但是有的人温水煮青蛙,煮不死,乐忠于按部就班的安逸日子。岛国压抑,但是在岛国有的治。五花八门的小众文化、软文化,他们确实很多方面停滞不前,可是软文化一直在。
但在国内没得治。变着法的投机取巧,人情往来,对老实规矩的孩子特别不友好。你必须出人头地,埋头苦干,学圆滑学世故。不然一辈子被人吐槽鄙视着吧。家人不会理解你,朋友之间人到中年总归也得攀比。国内发展迅速,但我总觉得不像活着。国内只有两个字,赚钱。你想做自己,是一件不太容易的事。太浮躁了,发展快,幸福感低。
日本是一个「変な人」可以完成自己想法的地方。并不是说留在日本的人奇怪。而是这个地方对偏离祖国政治正确想法的人有包容力。你可以一边赚钱安生,一边避开国内政治正确的那些人情攀比。然后,只要利用好外国人这个身份,在日本,也可以避开霓虹晶之间的那些俗不可耐。
中国确实进步了,没人否认当今中国的强大,但幸福感这种东西你有吗?强烈吗?我是低迷的。祖国的强大,改变不了个人小生活被催婚,一胎都没生催二胎,一胎生了更加催二胎。房价望而生畏。奶粉问题学校的跑道让人对孩子健康的焦虑。你有幸福感你是强者,我承认自己弱。
所以,人各有志。
看你是否能适应岛国压抑的文化,与自己的所属取向。
离开的是一个好选择,留下的也没有错。
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发表于 2019-2-10 09:46:00 | 显示全部楼层 来自: LAN
在回国与不回国之间犹豫。今年是来日本的第六年,就职前3年去了制造业大手,做对欧美市场的海外营业(销售)也许是部门奇葩,经历各种傻逼上司的暴力,性骚扰以及无以复加的职场歧视。。周边留学生朋友表示都没有我这么夸张倒霉的。。在傻逼上司每天的摧残下,明显感觉到精神受不了,然后告到公司的劳动工会。。因为是外国人,还是女性。虽然有电通的前车之鉴,公司也没有怠慢,但是处理的结局深深的让我感觉到,这个国家永远不会向着外国人,即使他们是错的那一方。本该处分的上司居然升职了,而我却从欧美海外营业部左迁到子公司做进出口内勤。。像为了抹除错误一样,把我处理掉了,即使我有上司的录音和同事的证据。。送别会那一天,平时公司里玩的好的日本人同事一个也没有来,估计是为了避嫌给自己占上人际交往的黑点,相反派遣大妈们倒是来了一堆,陪我骂了一晚上领导。。这个时候大概是我觉得最绝望,最想回国的时候吧,每天哭,然后提醒自己要坚强。。
去年跳槽去了一家外资咨询公司给企业做战略咨询,整个工作氛围和日本事业公司完全不一样了,虽然不能说完全没有年功序列,但是明显看实力的部分多了许多,虽然每天学各种业务知识很累,但是明显心里压力减轻了不少。每次不同的案子也是不同的上司和同事搭配,所以人际关系也没有之前那么恶心。。经历几个大手制造业的案子,去对方公司访问的时候,发现和我之前在的公司差不多,年功序列绝对服从,表面上让你做中长期战略企划,实际上是给上面这些老爷子的决策找强有力的佐证,从而让下属不能反抗。。大概日本社会就这样吧。。。


目前大概还是会继续混着日子,但是不放弃考虑回国。。痛并忍耐着
身边回国的朋友,进了国内IT公司的,进了证卷公司的,有混的好的,也有后悔的,大概和能力也有关系。
其中有一个朋友和我说,国内竞争比日本大多了,因为你面临的是庞大人口里比日本成倍的精英,海归,人才。还有各种你看不见的背景和矿山。
但是不论在哪里,其实自己快乐最重要,不是吗?
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发表于 2019-2-10 09:46:48 | 显示全部楼层 来自: LAN
看了几个高赞的评论,说公司制度/领导奇葩,性骚扰之类的,总觉得还是个例。不管如何,日本治安总体而言,在大部分国家中算得上是中上水平了,真遇上事儿了就马上收集证据报警走诉讼,比在知乎上抱怨好用得多。在我看来这种理由不足以成为【离开日本】的主要动机。
       说到排外,的确遇到过,但不足以对生活造成困扰。日本是一个岛国,跟欧洲那种周末旅行都能走三个国家的风格大相径庭,也不具备中国这种大国底蕴的包容,感觉日本人的思想本质上还是比较闭塞的,但他们的排外会非常内敛。说白了就是他们心里想着“外国人好麻烦啊,我不想跟你打交道~~~”,但表面上非常礼貌非常体贴非常客气,直到把你送走了才松一口气。当然也有一小部分不愿意演的,上来就是冷脸,也没什么奇怪的。有人说这是虚伪,可我觉得,身为发达国家的日本人,在遇到发展中国家的人时,大部分人愿意把好的一面展露出来,真的是素质高的表现了。
       地域歧视无处不在,想想二十年前我妈还称呼外地民工为【南蛮子】,2018年的今天,我的朋友居然还会因为出身东北被婆家歧视(省会/名校硕士/年薪20万+/身材窈窕/性格温和……我真心是找不到黑点,只能吐槽她婆家奇葩了)。
       说说自己吧。
       当年留学时认识了很多人,大部分都回去了。回国的理由多种多样,有些是混不下去,毕业了就不得不走的;大部分还是考虑父母朋友都在国内,回国发展比较稳妥。我目前来日本快十年了,还没有回去,但也并不考虑在这里过一辈子,毕竟是异国,他乡。
       像我这种普通家庭出身,长辈身体还算硬实,有能力在日本找到一份普通工作,没有创业的头脑,回国了也没有皇位能继承的人——东京年薪二十多万VS回国年薪十多万,多半会选择留下来多拼两年的。留学花了不少钱,学完带着毕业证就回国,这么任性的事在我看来简直想都不敢想。而且回国的话,也回不到自己的家乡,北京上海广州深圳都是好地方,生活压力一点不比日本小,再考虑到户口买房学区等各种问题,实在是缺乏回国拼搏的勇气。
       即使东京汇聚了各国美食,池袋的中华料理味道正宗,上至烤鸭海底捞,下至煎饼果子兰州拉面,吃的也没有国内爽。朋友不多,但算不上寂寞,这一点回国了也是一样的。会因为吃的不爽,玩的不爽就回国的人,家里条件一定非常好吧。
       我就是一个普通的工薪族,在哪儿买房子都是买,东京买起来容易一些;在哪儿生孩子都是生,日本各方面条件好一些。说白了,以我的能力而言,东京活起来更容易一些,所以就留在这里了。
       但有时候,还是会羡慕那些有能力离开并过的更好的人。
       如果有一天我离开日本了,希望我的理由是——找到了新的机遇,可以活得比东京更好。
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发表于 2019-2-10 09:50:23 | 显示全部楼层 来自: LAN
身边离开的理由大部分是三个:1.最多是找不到对象也挺孤单的,干脆回国相亲结婚去了。在国外一个人真的挺孤单的。2.独生子女,父母年纪大了。3.不适应环境就走呗,要什么理由。
我暂时没有离开日本,人生后面的事谁也说不好。只不过看到偏激的回答,想说两句,一切都是因人而异,不用把别人的生活当成自己的生活。
记住,生活是自己选的,就要自己承担后果。
我看到其中一个答主说的在国内混不起来的人才出国混,我就是啊。我很爱国,但是没有找到合适自己的工作方式,我当然要自己找出口,不过我觉得那些出了国就比别人高一等的想法也挺可笑的,这和国内你去别的城市发展一样。
快三十岁去了美国,发现那个纽约太热情也不适合我,三十➕去日本读语言学校然后读修士然后找工作,每个国家都有它的好和坏,没必要说的那么绝对。适合自己最重要,希望大家多去尝试,人生才有3万多天,一定要让自己活得顺心。
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