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楼主: 东京萌萌

如何评价新闻《警惕日本用哆啦A梦培养更多日本友人》?

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中学一

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发表于 2020-3-20 21:53:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
先回答问题:如何看待?当笑话看待。

问题答完了,你让我解释的话,那我只能说我无可奉告。(懒得打字)

首先,吐两句槽,在这个问题下面直接对着yy出来的“日漫痴”答主们开嘲讽的,我先对其教养表示无奈。╮(︶﹏︶")╭
还有,我今天晚自习一直在想这个问题……提纲画了一面A4纸……感觉10点多开始用手机写,不到凌晨是写不完的了。

好了,下面咱开始写正文了哈。

嗯……我看丧失同学的回答引起了诸多答主不满啊……这些答主应该是觉得他上来一通狠批,其文章里明明有偏激甚至错误的地方还不让人在下面反驳,所以部分观众很不爽。当然也有一波傻了吧唧的在下面对着“日漫痴”开喷。

虽然我也喜欢哆啦A梦,不过我看到丧失的答案的时候内心非常平静,也没有想笑。
我知道丧失不是那种没法交流的愤青或者纯喷子,因为我之前在“小米公司”的话题下认识过他。我们之间虽然说不上熟,不过一来二去的也搭过不少话。
而且我觉得丧失说的不无道理啊……通篇看下来就二十个字嘛:“死宅真恶心,萌二活弱智。看番会亲日,警惕不能松。”
嗯……我确实同意。二十个字我都同意。

只是,不管是丧失也好,跟着嘲讽的答主也好,题目中说的文章也罢,几位都有个共同的错误——靶子找错了。
前两者在这个问题下的回答并不能说没有道理,但是这样就有一种把“日漫痴”的帽子往哆啦粉丝的头上扣然后批判一番的意味了。尤其是跟风的一些人。
而丧失和后面那些跟风的还有一点不同,前者拿出了典型的日漫痴进行“批判”,后者就是莫名其妙上来一通喷。
如果这些人的答案放在“日漫对中国年轻人的影响有哪些?”“如何看待日漫在荼毒年轻人的说法?”“如何评价日漫痴?”这种问题下,还是很贴切的。
但是,
哆啦A梦粉丝的整体水平远远没有到“日漫痴”的地步。

关于靶子找错了这点,其实这个回答下也有一位答主说过,意思大概是“哆啦A梦已经是软实力里面的王了,这个靶子不好打。”

那啥……贵知乎的精英们在摆结论之前,能多看两集哆啦A梦么……讲真,对一个你们自己都不怎么了解的东西做评价,靠谱么……

靶子选错了是没错,但是靶子选错了可不是因为它的影响力,而是因为它的内涵,也就这部作品本身。

我接下来要把《哆啦A梦》及其粉丝群和《现在某些乱七八糟的所谓番剧》及日漫痴划分开。也就是说,下面的核心论点是“(ㅍ_ㅍ)哆啦A梦和你们批判的日漫痴没什么关系。”

首先区分作品。
《哆啦A梦》的主要作者去世20多年了,我想知道有哪一部日漫痴换老婆用的“番剧”的影响力超越哆啦了?深度和受众都可以单算。

为什么?因为《哆啦A梦》这么一部“给小孩子看的漫画”,所蕴含的深度根本就不是那些高贵的萌二战士找老婆用番能比的。
首先,现在的番有什么特点?要么给你看一个很美好的霓虹国,要么带你穿越下当个拯救世界的关键角色,要么就是更跳脱的……
其中的感情有什么?主要是爱情线,小年轻的爱情线。母爱之类的东西都是偶尔才会看得见。还有一些专门写友情。(比如未闻花名)
但是《哆啦A梦》呢?
光爱情我就能给你找出来四种。
1.大雄对小时候的红鞋女孩的感情,相当朦胧的感情。
2.大雄和静香的爱情,从友情一步步走过来的青梅竹马之恋。
3.大雄爸妈的爱情,一次巧遇后的一见钟情。
4.大雄爷爷奶奶的感情,老一辈夫妻间的感情。

友情
1.五人组之间的友情,共经风雨,天地可鉴。(每部剧场版)
2.五人组和剧场版主角的友情,看到别人有困难就无私地施加帮助,冒险下是孩童的纯善。(大雄在大魔境、日本诞生等等)
3.胖虎和小伙伴们的友情。我欺负他可以,你欺负他,我就跟你怼。(大雄乱七八糟的入学式、哆啦A梦的休息日)
4.大雄和哆啦的友情。(哆啦A梦回来了)
等等等等……

亲情
1.大雄妈对大雄的刀子嘴豆腐心。(新日本诞生结局)
2.静香和父亲的感情。(大雄的结婚前夜)
3.大雄和奶奶。(对奶奶的回忆、那年那日那个不倒翁)
4.大雄爸和大雄爷爷(托梦的爷爷)
5.美夜子和美杜莎。(剧场版:新魔界)
6.胖虎和胖妹。(妹控胖虎,我想这个哆啦看的人都知道。)

其实还有别的,比如人类和AI(新铁人兵团、爱上大雄的美少女),人类与自然(爱上大雄的雪精灵),等等等等……

讲真,这俩能放一块比?

至于别的我就不展开谈了,看这条回答吧。
哆啦A梦、EVA……这类作品里有着对人性的考究,那些后宫番呢?除了观众代入看着爽(跟国内网络爽文差不多),还有啥深度呢?没有深度的量产作品中有多少能做到经久不衰?
http://www.zhihu.com/question/29503160/answer/51842310?utm_source=com.miui.notes&utm_medium=social

我一个可以称得上日漫痴的同学跟我说,他喜欢日漫就是喜欢里面一些很美好的东西,在现实里找不到的东西。
但是这种喜欢已经变态了,具体不多说。

哆啦A梦里面的美好可不是旁边都是妹子、所有妹子全傲娇而且不知道为什么就死心塌地地喜欢上了被你个死宅代入的主角。
另外一位死宅同学就是这样,天天动漫妹子看得如痴如醉,我在旁边看得有点恶心。然而现实里根本没妹子愿意鸟他→_→

《哆啦》里面最广为人知的一对,大雄和静香。大雄为了追静香可没少吃醋没少受苦。可能一些答主不知道大雄日常性看静香跟出木杉谈笑风生自己却插不上话还有《雪山罗曼史》里面差点把命都冻丢了的事情吧。
大雄和静香的感情被作者描写得很细致。这也是为啥看哆啦的人不会在静香出来的时候刷“承包老婆”的原因。
首先是哆啦的粉丝里死宅不多,其次是这样的女主值得尊重,还有就是在大雄的坚持面前你说抱走就抱走,你凭啥?

反过来看一下,后宫番里的男主只是在做很普通的事情啊。那你告诉我旁边那些女的是疯了还是傻了都对他有迷之好感。
(ㅍ_ㅍ)
有男生对静香说不该说的话,或者偷看洗澡之类的,静香不会很排斥?
可能你要说,哆啦A梦不也是大雄的外挂?那你知道大雄自己作死的故事有多少吗?

还有一点不同。
哆啦的角色都不完美,而且这些特点很显著。他们一个个还都个性鲜明。
大雄:学习运动啥都不行,偶尔恶作剧,但是人挺好,射击翻花绳睡午觉能力也是一级棒。
静香:小提琴巨差。
小夫:喜欢炫耀,喜欢排挤人,欺软怕硬,阿谀奉承。
胖虎:有暴力倾向。
╮(︶﹏︶")╭

哆啦A梦的世界也不完美。
大雄承受的学业压力和校园欺凌。
小夫承受的更大的学业压力。
胖虎承受的家庭管制。
静香一定要学的小提琴。
大雄父母一直要操心的经济问题……

还有
噪音污染、绿地面积减少……

藤子不会给你一个旁边都是一言不合就喜欢你的漂亮妹子的完美霓虹国,他给你看的是一个小孩的视角看到的日本的生活。只是你身边的朋友个性比平常人要突出,你旁边多了个哆啦A梦。

藤子还会给你,也给全日本的小孩讲到几乎所有日本人都想回避的二战。(大象与叔叔)这就好像在中国大声讲上世纪某个十年一样。
我刚刚在别的答案里看到一些人说“那他也没给中国道歉。”
╮(╯_╰)╭ so ?你可以拍一个动画,在它如日中天的时候给所有观众讲我国一些不能说的历史,就光提及,你敢吗?哦我忘了,你能做出这么大影响力的片子就闹鬼了哈哈哈。
(๑´•ω•)提醒一下,精日帽子自己拿好,别乱扣。

漫画里还有这么一则故事,大雄攒钱买的遥控船,刚下水,就被小夫用他表哥给他做的“大和号”撞废了。哆啦一怒之下用缩小灯把两人变小之后一起飞到了船上,把“大和号”改装得只受他们控制。弄完还挂起了日本军旗唱起了歌(好像是政治或者战争相关的)。最后这艘船被遥控飞机击沉了。
而大和号还真就是被飞机击沉的。
讽刺的味道扑面而来。
https://wapbaike.baidu.com/item/%e5%a4%a7%e5%92%8c%e5%8f%b7%e6%88%98%e5%88%97%e8%88%b0/10782457?adapt=1&fromtitle=%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%8F%B7&fromid=2903063&fr=aladdin

经评论区指正,这一段原来的例子已经被我删掉了,换一个。

前一阵子我在bilibili看了lex的一个视频,


讲的是《某魔法科高校的劣等生》

总之这个主角的设定比起点网文都流弊,HP减到0的时候自动满血复活,队友HP减0的时候也一样,打人都是直接秒等等……

好的,然后最后打BOSS打的是我朝官兵。

换句话说就是
支那鬼子进霓虹啦!

然后通通被秒哦。


最后战舰也是一发轰炸掉的哦~~~

你要是想说"这只是霓虹的小部分!你不要以偏概全!"
那我告诉你
这本来是个轻小说,后来翻成动画了,嗨呀,为啥霓虹国会有人把冷门小说翻动画呀。

嗨呀,为啥上个月这小说的续集还卖了几十万册呀?

然而这并没有恶心到我。

恶心到我的是

在那个视频里我看到了这样一条弹幕

"就跟中国的抗日神剧一个原理。"






可能我家祖宗也屠了霓虹几十万平民吧。
可能我家祖宗也玩过什么杀人竞赛吧。

真是贵站智障欢乐多




回头看看《哆啦A梦》的作者。
哆啦一开始是两位漫画家一起画的。两位共同的笔名叫藤子不二雄。后来安孙子(藤子不二雄A)不画了,也就是说大多数《哆啦A梦》漫画是藤本弘(藤子F不二雄)画的。
藤本弘对人性的观察一直很细致,有兴趣的可以去看看他的“异色短篇集”,里面对人性(包括日本人劣根性)的描写不能说不到位。藤本弘自己也是亲华派。(我没打错字)
安孙子嘛,我就不多说了,用电脑的看看这个好了。手机可能显示不出贴吧图册。
http://tieba.baidu.com/p/1934516872#!/l/p1

我觉得这二位也是很无奈。明明活像“日奸”,到了中国还是被网易喷子一通乱喷。
╮(︶﹏︶")╭
人家的作品明明没有任何歪的意思,然而就是有人喜欢鸡蛋里头挑骨头,就是有领导想拿他们当靶子。
没办法,树大招风。风还都是瞎吹……

【如何看待一些人以爱国为由抵制《哆啦 A 梦》电影?】王彬:… http://www.zhihu.com/question/48655026/answer/112850750?utm_source=com.miui.notes&utm_medium=social (分享自知乎网)

今天晚上写了一个小时了,不想打字了,手机写着一点头绪都没有,想到哪儿写到哪儿……后面还有,大多数都是我对日漫痴的看法。以及对哆啦粉丝里亲日派的评价。

——————次日分割线——————
其实还有一部日漫我也挺喜欢的。
不知道为什么,我对现在一些同学痴迷的“番剧”提不起兴趣,但是对犬夜叉、哆啦A梦这种老牌日漫的了解估计也不是那些人能比的。
嗯,我要安利的就是犬夜叉。
要说文化输出,犬夜叉里的日本文化味更浓。
与阴阳师对比。大天狗对应杀生丸(犬族)。
《犬夜叉》里也提到过,犬族一直很强,于是他们对应了一张SSR……
神乐对应神乐……
不过最关键的是。犬夜叉的爱情线里面掺杂着反派的欺骗和诡计,以及我很久都想不明白的桔梗到底想干什么……故事到最后,虽然结局仓促,但是结局的时候所有人都突然看清楚一件事。
奈落求助于四魂之玉、玩弄人们的感情、一步步变成彻头彻尾的妖怪,最后被杀。但是他最初的目的是什么?只是想得到桔梗而已啊!濒死的恶人把自己低俗的恶念寄托于恶念的结晶,最后成就了这一出故事。最后想想,真的很荒唐。
这就是高桥留美子给你讲的人性。人的恶念延伸下去,天晓得会造成多大的后果?

我又想起来那位日漫痴同学给我讲的话了——他喜欢日漫,只是喜欢里面那些美好的东西、那些在现实里得不到的东西。
而我喜欢日漫,一开始也是喜欢那些美好的东西,后来我慢慢长大了点,慢慢发现,自己喜欢的并不是漫画里的完美世界,我喜欢的作品里,世界并不完美。在美好里掺杂一些现实而不显得突兀、在黑暗里坎坷地追求美好,才是我喜欢看的。
这大概也解释了为什么我不喜欢看网络爽文,也不喜欢追番了吧……

讲道理以前我也在机器猫吧活跃过。
对日漫痴和单纯的日漫爱好者的界定标准并不明确。(我认为如果一个人对日漫的爱好削弱或者扭曲了他对我国国土上那些抗战亡魂的情感倾向,那日漫痴的帽子扣上去没错的。)但是骂街你懂的,管你怎么界定,骂你还要理由?日漫痴觉得自己只是单纯的习惯,其中一些中二的可能还觉得别人看不懂是别人水平低;至于别人,一般人不会去了解,愤青骂街的时候直接给你扣帽子开喷。
所以说扣帽子大法好哇!

(ㅍ_ㅍ)其实我不觉得哆啦A梦的粉丝圈和我理解的“二次元”有很大关系。
机器猫吧曾经出现过一帮喷子。就是那种在别人心情不好发的帖子下面挑衅找事被楼主删帖了上去就是
“抽楼狗你妈死了。”
那群人把自己看得比谁都吊,当时好好一个贴吧吧主,文艺女青年被这群货色喷得狗血淋头。
这种货色当时上初中。
他们当时已经对哆啦A梦无感了。言行举止和我理解的日漫痴完全吻合。

等下,我可没强行把他代表你们二次元。
我觉得可能因为恶心的人比较扎眼,所以大家都更关注恶心的人吧。
不过二次元里面这种恶心人的玩意(包括但不限于喷子)比爱国者里面那些恶心人的愤青(包括但不限于网喷键盘侠)好不到哪去。

素质在那儿搁着,不管他什么立场都一样恶心人。

只是被日漫影响的那些恶心人的家伙,他们清奇的三观和“出众”的表现和违背政治正确(不知道这么说合适不合适……),显得格外扎眼。

但是这些人能代表整个二次元吗?不能。就好像拿愤青代表所有爱国者然后得出“爱国的都是煞笔”一样。
只不过二次元的整体素质……嗯……我不知道那个二次元er们推崇的Bilibili整天什么都能撕起来的现状能不能说明点什么……

素质在那搁着,他什么立场都一样。
诶诶诶,我好不容易说出来这么帅的话,再举几个例子好了。
在机器猫吧(哆啦粉丝群体)里,也有不少性格奇怪的人,比如我这种一较真就停不下来的,还有就是喜欢跟你搅混水把你恶心到说不下去为止的,自己是个辣鸡还天天在别人身上找刺觉得错的是这个世界的,在网上争论事情的时候逻辑飞跃捎带人身攻击脑回路清奇就只是为了让对方“认可”他观点的……
奇葩多了去了好吗?

但是呢,这个地方有一点好。在南京大屠杀纪念日时,会有帖子置顶,供大家表达对亡魂的哀悼。
不知道哀悼者的情意是否深刻,但知道这份心总是有的。
去年的纪念日,帖子是吧友发的,纪念日年份十位数标错了。被其他吧友找出来指责。

我觉得这就是作品的三观带来的不一样的粉丝特征吧……
以前的日漫有不少匠心在里面。比如藤本弘老师就是在画《哆啦A梦钥匙城历险记》时在桌子前倒下的。
有这么一种说法,手冢治虫先生开创了日漫的新时代,但是那之后很长一段时间这个产业不怎么赚钱。我觉得这个时候的漫画家们还没有把钱看得太重,他们的作品也不会刻意讨好读者,因而诞生了不少有深度的作品。
然而在高达之后,大家发现卖周边可以挣钱。慢慢的,日漫就这样一塌糊涂了。
唉。

1.19  11:50更新完
还有一点内容。
过几天我就放假了,有时间的话我会排个版的。
谢谢认真看到这里的知友。毕竟这回答没图,估计也没几个人愿意看啊,哈哈。

最后嘛……(๑•̀ㅁ•́ฅ)我跟你们讲哦。
小米手机的UI拿来写知乎的答案真的超爽
(*/ω\*)
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