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楼主: どうも先生

日本适合中国人定居吗?

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发表于 2020-3-14 07:35:11 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
中国人多了,各式各样。如果对冷食,地震,花粉,狭窄空间,复杂的规则,繁重的人际关系都不过敏,没有腰间盘突出,没有膝关节病的中国人,比较适合生活在日本。
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发表于 2020-3-14 07:37:03 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不是日本适不适应你,而是你适不适应日本。
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发表于 2020-3-14 07:39:52 | 显示全部楼层 来自: 中国
前面说有钱适合中国美国,没钱适合日本,我不同意。因为在哪没钱活得都不会舒服。
在日本消费就是爷,在日本挣钱就得当孙子。放之四海而皆准。很多人说上海人排外,难道外地人来上海挣钱,还要上海人把你当爷不成?

拿每年30w人民币的正常美国一年留学的钱来日本留学,就算你上的是私立大学也比美国活得轻松多了。

我拿了以前家里在深圳的顶账房卖了的钱,不到500w人民币来的日本。上的是日本最好的大学,谈的是日本名牌大学毕业身材还还不错的女友,买了套港区的实用面积81平离JR站和メトロ站都不远的3LDK,还买了辆还算不错的车,有时间经常去赛道霍霍车。
假设是现在让我回上海,500w买个房子也不少是什么好地段,买车牌子还拍不上。
我这人喜欢汽车,这是现在觉得日本还不错的最大原因。剩下的小原因随便说说吧。

以前在德国不敢这么潇洒,虽然玩车的便利性不比日本差,但一个黄皮肤的我,生怕哪天路上被人抢了。我感觉在日本这种事就很难发生。
其次我看知乎上挺多人说日本压抑,难融入。这我就更觉得日本不错了。哪天好融入到穆斯林在我家楼下卖切糕我立马走。这几年去美国的人从物质基础上要比日本强得多,说实话我觉得来日本的中国人素质真不怎么样,刚来日本就被一个福建人给坑了。觉得难融入的中国人,觉得压抑的在日中国人越多越好。难得清静,反正很多中国人来了也就干干坑中国人的勾当。
日本的音乐,饮食和剧也都很喜欢,中国餐馆还有食材也不少,活着真的挺舒服的。
直飞西安看回老家看爷爷奶奶还是直飞上海回家看爸妈都很方便,半天之内就到,上海东京来回也方便。
将来毕业了回国女朋友也愿意跟。就我自己而言,日本是生活过的最舒适的发达国家了,之前在德国和美国生活过,感觉都不如日本。
忘了说,去日本汽车厂参观的机会真不少,我就好这个。东京还有各种展览会博物馆,真的很喜欢。
哦对,还有日本的铁路文化也很吸引我,也经常去铁路模型店玩玩。
在日本压力唯一感觉有压力的就是学业,导师人很好,主要是感觉自己越学越觉得自己要学的越多。
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发表于 2020-3-14 07:44:52 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
在欧洲和日本长期居住过。现居日本。
定居一个国家需要考虑到很多方面的因素。
比如饮食,文化,物价,当地政策等等。
要说一个国家适合不适合中国人定居,可能每个国家都不适合中国人定居。
这世上还有比中国更适合中国人居住的地方吗?
今年是我在日本居住的第五年,关于这个国家我有些自己的想法想和你分享。
日本相对于其他欧美国家来比,是很便利的国家了。东京大阪这些大型城市交通发达。全国7*24小时营业的便利店遍地都是。完全不会出现欧洲国家周末出门,买不到菜or找不到地方吃饭的尴尬。在日本的大型城市,一天不开口完全可以生存,也从另一个方面体现了日本的生活便利。
同时,日本行政系统透明,要在政府办一件事情可能会很麻烦,但完全不会出现需要用一些特殊手段解决的事情。
这里也有答主说过,日本适合内向的人生活。
日本不用你过多的social,不会像美国一样有排斥不会social的人的这种文化。
生活在日本的首要原则就是不要给人添麻烦。
在日本每天适用频率最高的词恐怕就是“对不起”了。感谢的时候要说对不起,道歉的时候也要说对不起,对不起这个词可以说是日本这种不添麻烦的浓缩体现。
日本第二个特殊的文化就是“村文化”。
村文化可以称作日本的封建残余了
在日本,你属于一个有一个的不同的小村子也就是集体。比如你所在的街区,公司……甚至是你儿女学校的家长会or妈妈会,或者你丈夫公司的妻子会……
在这些个不同的小村子里,你要遵守村落的规矩。比如定期参加你所在街区的活动等等。这些东西虽说不强制但大家都会去去参加。
一旦你违反了这个村落的规矩,村落的人就会祭出一项悠久的传统:“村八分”。也就是说你甚至你的家人会被这个集体的人孤立。
其三就是残存的森严的上下关系。
举个例子:朋友公司虽然有清洁工来给他们打扫。但是他们有一个专门的会议留给每年的新入社的新人来打扫。
作为一个外国人,日本人并不会把你归到他们集体里,让你严格遵守他们的一套规矩。然而,做为一个长期在日本定居人就要全面遵守这一套了。日本人太细腻了。这种细腻体现在他们的感情,设施,服务上。比如温情的日剧,便捷的设施,细腻的服务,奇思不断的设计品。然而这种细腻所带来的反面就是这些无孔不入的社会规矩。


看起来很烦,但是每个国家都会有这些我们不能理解的规矩。中国的规矩并不比别国的少。融入一个国家的最终壁垒不是语言,也不是政策,恰恰就是这些文化。
还是那句话,每个国家都不适合中国人定居。没有比中国更加适合中国人定居的地方了。
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发表于 2020-3-14 07:48:46 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
因工作原因在日本待过几个月,可能说的不靠谱,我就随便说下我的看法
你很有钱不需要融入日本社会,不需要会日文的话,日本养老过生活确实不错,我有认识上海人,开工厂的,国内赚钱那边花,离国内又近,卖了上海的房子去日本定居,生活品质可以达到很高水准,吃住行水准基本是世界顶级水准,重要条件说三次:你要有钱有钱有钱
你没钱要打工的话,那就不一定了,举个例子,中国人很喜欢日本店员无微不至的服务,各种鞠躬,目视送行,但是想象下你如果是店员的话,你是否受得了每天面对几百个顾客都这样,365天天天如此,而且你不能不做,日本客人不满,饭碗就没了。你千万别以为日本人从小就这样习惯了就不会觉得累了,人家那就隐忍,人家也是人类,每天工作拼命身心俱累,哪天忍不住就自愿选择躺轮子底下解脱了
我作为外国人穿便服去公司,结果日本人全是西装,然后用古怪的眼神整天看你,相信我,脸皮再厚如我也受不了,不久后你也不得不穿西装,夏天!我所在行业对dress code是最不在乎了,全世界也就日本同行这样。
在日本,规矩破坏者下场基本很惨,被同事孤立,被上司穿小鞋,邻居说闲话,你可能作为中国人觉得无所谓,但是你如果在日本公司有固定工作,这种气氛还是会笼罩你的,慢慢你也会这样,或者就是你会被人集体排斥,每个人从出生到过世都有无数的规矩束缚你,所以才有这么多人受不了这种压力选择轻生。在日本,特立独行可以,你只要宅家里不赚钱不出门或是外国人活在自己的圈子里,但是在职场或日本的大众生活中,不跟“集体”一样后果很严重,我亲眼见过公司一女文职员被周围女同事集体排斥各种私信轰炸整,后来辞职了,好像因为工作衣着太性感。
日本不夸张的说是全世界礼节规矩最多的地方,各种格式,标准,文案,浪费时间的扯皮,文字游戏传统,各种规矩花样玩法,最喜欢逍遥自在热情直接的中国人过去是否适合?当然,你可以选择一辈子不融入日本社会我行我素,但是你首先得找到这种工作,其次你赚的钱够,最终你的子女却还是要面对这些东西。
如果你是国内的绝对底层的话,去日本也没什么好损失的,反正你一无所有,可以一搏。不过在日本你也是底层的底层,拿最低的工资,做没人做的工作,一辈子基本没机会上升,在日本的中餐馆多是日本人开的,中国人不好找工作,日本的外国罪犯最多的就是中国人,混黑道的,很多站街卖的失足妇女,小夜总会的留学生,都是中国人,至少美国欧洲,站街做失足妇女的人不多,更别说混黑道,犯罪了,都在中餐馆打工,所以你是底层的话别听人忽悠日本怎样天堂,可以的话还是建议你们移民欧美,美国最好。
你工资低,你子女也没未来,因为你担负不起补习班的钱,在日本,你只上公立不上补习班,除非你孩子确实天资极高,不然是不可能通过教育出头的,没有上升渠道,真上了名牌大学,还有玻璃顶等着你,我个人看法,比美国还严重!看看日本各大跨国公司高层就知道了,外国人很少很少,唯一几个也是白人,全是清一色日本人,还有日本社会排外就不说了(不会表现出来,很礼貌很日本式,但明显感到对方敌视拒绝,他们一般会选择不用面对你时再整你或者说很恶毒的话,我吃过几次亏,土豪们经常出入高级场所自己有公司可以忽略这个)。
另外日本是个等级森严的社会,特别是职场,这样的社会我个人很不喜,层层下压,倚老卖老的人不要太多
对我个人这种工薪阶层来说,还是中国好,日本好山好水好无聊,规矩太多人又冷漠,我总觉得浑身不自在不舒服,不开玩笑,一两个月后,我就有枷锁上身的感觉!回国后下飞机突然有响声了,各种叽叽喳喳,好不快活!我终于逃离殡仪馆了!
有人说公共场合安静是礼貌,我觉得说话交流是人的一种解压方式,是一种情感的交流,是有必要的,在任何场合压抑自己不说话的日本人,还是有血有肉的人类吗?我在美国留学过,现居欧洲工作,在公共场合一片寂静的只有日本,我找不到第二个国家这样,日本人更有礼貌?国内大吵大闹固然不对,但是小声说话就是不礼貌?连公共场合都不能说话,你们不憋得慌吗?不说话是礼貌的表现?是否仅是因为这是千万规矩中的一个,日本人不得不遵守呢?
偶尔去日本旅行被服务很好,我去用那种标准服务人就算了,日本那标准和一些其实没有什么用处的规矩,服务业我感觉巨心累
每天被日本这种气氛压着,我完全可以理解为何那儿跳楼的这么多!国内好脏好乱好热闹,逍遥似神仙!
还有件印象很深的事,我读大学时去日本做交换生,为了体验坐上海到大阪的渡轮去的,榻榻米大通铺,3天2夜,十来个日本人没互相说一句话!看书吃点心都是面对着墙背对你吃的!安静的落针可闻!当时我觉得好可怕,人类如果这样好可怕。
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12/3 update 回复一个答友说地铁说话的人很多的评论,顺便说说日本的不麻烦人文化:
地铁上说话的人很多?这还是我认识的日本吗?说话的人偶尔有,但我遇到的多是没人说话的地铁,全在看手机打电玩,看书睡觉,说话的很多都是外国人(笑)坐标东京,还有你去过纽约,伦敦,巴黎地铁的话,就知道我这种安静是不应该属于正常地球人类的
公共场合不是不能说话,规矩是尽量避免说话,有要紧事也很小声说话。为了不“麻烦”别人,你外人看起来这种不麻烦人是文明的象征,但是当日本社会把这个做到极致,形成无数条必须遵守的规矩,你在日本社会生活的感觉就是另外一回事了,人家连卧铁轨都得选末班车为了不“麻烦”别人,想死都死不痛快,你觉得人的一生与这么多规矩打交道真的舒服吗?我会觉得很累,同样发展程度的欧洲美国就没有这么多规矩,都是靠自律,那边文明落后?别麻烦别人的同时,另一面就是你也不准麻烦我,人与人之间多了一面墙,我觉得这样的社会没有流动,而是各自有自己的地堡自我保护,是一个冷酷无情的社会。


我是很传统的中国人,最喜欢逍遥自在,我的话不会选择移民日本,美国可以考虑。
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发表于 2020-3-14 07:50:11 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
适合,但不适合所有人。
你如果接触在日中国人比较多的话,你会发现一个现象,留下来的华人往往不会去评论日本这个地方的好坏,他们只是在那里默默的呆了下去,这种“沉默的大多数”数量其实并不少。
通过对一些在日本就职、居住的人了解情况,大致可以一窥定居日本的中国人的某些共同点~
基本分为三方面:家庭、性格、从事行业。


家庭方面,如果你是一名低于25岁的低交往欲青年,我敢打包票你在日本单身的体验要比国内好很多。
举个例子:
在餐馆就餐,你翻开菜单想看看有些什么可以点,却发现菜量有点尴尬总感觉是那种为好几个人准备的样式(当然现在一线城市也开始注意到这些了)点一份一个人吃不完...
如果你身在日本,发生这种问题的概率会降低很多。如果去很普遍的“牛丼”店(卖牛肉饭的,吉野家这一类的快餐)小一点的店面只有一圈座位,也会有很多单人座位,套餐的种类从大到小基本有5种量供你选择。
无论是超市食物的量,还是独自出门住旅馆,日本会有非常多的供你一个人选择的方案,而中国还是更倾向于人多一些的方案。


假如你对一些方向非常乐于钻研,比如ACG类周边收集、无线电爱好者、铁路爱好者、军事爱好者等,有一些自己的爱好,日本的大环境要比国内更“自由”一些。比如你想拍拍火车,做一个电车第一视角前方展望,在不打扰正常工作的情况下,没有人会制止你,甚至不会有人觉得你很奇怪,因为在日本这种爱好都很普遍的。
独自一人来到日本,没有异国恋的牵挂,同时自己的父母身体也很健康,自己还有一些小兴趣不至于很无聊,那么日本真的很适合你。
反之,来日本可能对你是个负担。


性格方面,日本人的性格普遍内向,更确切的说是“外冷内热”。对陌生人都很礼貌并保持距离感,个人认为绝大多数中国人的性格都比日本人要更“开朗(阳光?活泼?)”所以你如果是一个善于保持自己性格的人在日本应该很受欢迎,但当你身处日本的社会环境,性格渐渐被日本人同化,那么你可能会过得有些难受甚至是感到压抑。其实日本人也不是不想活泼,主要是其从小到大受到的教育环境和社会环境所致,身处一个阶级流动不明显的社会,人们也会变得平静起来,并且开始封闭自己。
保持好自己的性格,注意一些日本人的聊天禁忌(谈薪水,借钱,打听隐私....)中国人在日本也会过得很开心的。


从事行业方面,因为题主的目的是定居,那么先决条件是你能在日本养活自己,甚至全家人。
在日本,从事一些IT类的新兴产业,发展的前景或许是赶不上国内的,但是工作时间比国内会好一些。传统行业方面,成为正式雇员之后,就一个字:稳定。除非遭到惩罚性解雇,是不会失去工作的。
正规公司都会严格遵守劳动法,如果你只想做一名普通的小职员,那么日本找份工作养家糊口是完全没有问题的。
当然了,每个人都想往上干,挣大钱,但现实就是这么残酷,“切蛋糕”分大块的永远是少数,如果你对“大份蛋糕”不感兴趣,日本还算是比较适合你,在传统行业因为有,年功序列的存在,工作年头到了,蛋糕自然就大了。


当然万事的前提是,你的工作还说得过去,薪水站在了平均线,日本消费水平算是很高的了。
与在日社员的交流,挣得少约等于自杀。


总之,日本适不适合中国人定居每个人有每个人的看法啦,大家参考就好~
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发表于 2020-3-14 07:54:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
作为一个在日本呆了5年的留学生,看了大家的回答。有很多赞成的地方。

日本的物价确实很高,蔬菜水果肉类的种类都不多,如果一定要找的话也是有,可是价格惊人。再加上高额的水电煤气网费手机费。还有一些例如搬家,办网手续费一类的,这些都比中国高很多。这就提高了在那边生活的经济要求。

但是在这种高消费的基础上,他们的服务和物资和环境的水平是很高的。安全,新鲜。住一段时间后再回中国会觉得中国很脏。这也是很多同学都说过的问题。而且服务态度很好,即使是长得很漂亮的妹子们也都平易近人,笑的特别亲切。这也是中国比不上的。法制健全,商品可靠。每个人都可以不用费那么多心机的活着。(起码我见过的大多数日本同学都非常的单纯,相对来说。)

中国现在的不规范既可以理解为缺点,也可以理解为优点。毕竟大多数日本企业上班可是一板一眼,完全容不得你聊天玩手机的。

还有一点就是,中国的饭还是很好吃的。
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发表于 2020-3-14 07:57:51 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
“去日本生活,会不会被周围的人讨厌?”
这是有些人的担心。
虽然肯定会有部分“激进分子”,但在日本生活这些年我并没有遇到过。
出门遇到,邻居会主动和我打招呼;
若是垃圾分类不熟练,邻居会上前帮忙;
......
可以说,每天都过得很和谐。
日本空气清新,与中国距离不算远,因此人气很高。很多人在年轻时就有所打算,希望未来可以去日本享受生活。然而,想要拿到日本永住并不是一件容易事。不过,日本政府对外国人才的大力吸收也为很多人带来了新的机会。
适不适合定居,我认为因人而异。
以下是3位日本在住者的实际经验与体会。


我真的没有想到
| 瞌睡虫 |
有一次下飞机之后,我买好巴士票,就在排队上车的地方傻等。
一位管理员伯伯走过来,仔细的问我要乘坐的是到哪里的车,然后表示我可以去机场里坐着等,巴士还得一个小时才能到达车站。
我道了谢,然后回到机场找了个位置坐。
不知道过了多久,我正低头玩手机,忽然有个人站到了我面前。
我抬头,看到了刚才那位伯伯。他对我笑着说道:“差不多可以去排队了。”
我真得完全没有想到,他会特意来找我一趟。
动物爱好者的天堂
| 花生米 |
我特别喜欢动物。
日本的老奶奶,总喜欢把自己养的狗喂成一个胖毛球,看上去圆滚滚的、格外讨人喜欢。
如果你也喜欢它们,我可以教你一个能摸到别人家狗的办法。当然,直接走过去就摸确实很奇怪......
在路上碰到老奶奶遛狗,你可以趁着老奶奶不注意,对着狗招招手,具体动作就像遇到认识的人那样。
这样的话,狗就会摇着尾巴冲你跑过来求抚摸。一边摸它一边夸“かわいい(可爱)”,作为主人,老奶奶也会很开心的。
童叟无欺,屡试不爽。
路痴也不怕
| 曲奇饼干 |
万圣节那天,我们穿着“奇装异服”打算去USJ玩。
然而,没多久就迷失在了日本的地铁里......
我们急忙找到地铁的工作人员寻求帮助,他带我们进了一间屋子,让我们稍等。
没过多久,他拿着一份地铁路线图走过来。
一张是地铁图,一张是具体的几种到达路线。
那上面,换乘的站名,每一段的路费等等具体信息,都用记号笔特别标记了出来。
简直比我们问的还详细不少,且标注的非常细心。
不仅这样,他还拿着图纸给我们讲解了一番,然后问我们是不是去过万圣节,并祝我们玩的开心。
虽然很麻烦他,但感觉再也不用担心会迷路了。
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发表于 2020-3-14 07:59:17 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
今年是我来日本的第6年,也就在今年我在日本贷款买了一户建,年底搬家。
结合我的个人经验来聊聊这个话题。在日本定居好不好真的因人而异,而且也要看定居的概念要怎么理解。
1,先说说工作问题
我大学修的是日语专业,国内毕业后和当时男友(现在的老公)在国内面试成功后,一起来到了日本公司上班。头两年日语说不好,会议记录自己做不来,写个邮件也要日本前辈来修修改改才敢发出去,一度怀疑自己前半生白活了,最基础的工作都做不来,每天都很沮丧。2年后,我休了一年多的产假,不去上班的日子里,我接触了很多职场以外的日本人,没有琐碎工作的干扰,开始学会思考很多问题。头两年的工作里,被公司逼着拿下了很多资格证书,产假期间重新审视了自己的优势和不足。我也不知道在自己身上发生了什么,休完产假回到公司后,就突然发现原来做不来的工作可以轻轻松松搞定,以前难以攻克的日语也不再是我的障碍,而且我从一个小小的劳务混到了营业部门,手里管着2到3个客户,还可以去指导新人,工作对我来说不再是苦恼的事情,反而越来越有意思。
我老公跟我的经历差不多,他学电子工程,大学基本日语零基础,来日本一开始特别懵逼,工作也一直都不顺心,我们那时下班后经常会就着小菜喝喝酒解解愁,有时半夜跑到河边一起放空自己。后来他掉了部门,我们之间的对话从之前的彼此安慰,到他时不时向我炫耀他做的工作。我能感觉到他工作的进步。
顺便说一下,我老公进的是大公司,我是一家小公司,我们的工资水平真的一般般。
2,说说我们的性格问题
我和我老公都不是会来事儿的人,不喜欢主动与人结交,有点社交恐惧症,周末喜欢在家过过自己的小日子,始终没有融入日本人的交际圈。朋友也多是中国人。就这点而言,在日本不去努力做社交,只要把本职工作做好,也能混的不错。当然想往高处走还是多多少少要去攒些人脉的。我只是想说比起国内大环境,我们的这种性格缺陷在日本不会被放大,因为很多日本人就是这种性格。
3,谈谈生活问题
开头我就说了我们今年贷款买了房子,没有选择公寓,而是建了一户建,我和我老公都觉得来了日本就要试试一户建的生活。因为我老公的公司会给购房补助,我们又都有工作,所以还贷并不是大问题,加入日本的医保后,看病就医也不会有大的破费。我们又都是比较宅的性格,也没有大的旅游经费支出,偶尔在家附近的景区玩玩,泡泡温泉,下下馆子,逛逛商场买买衣服,给家里时不时填些摆设家具,周末早上磨个咖啡做个爱心早餐浪一浪,夏天去富士山野营,冬天去滑个雪,这些就能让我们很满足。父母每天会来日本呆3个月左右,我们也一年回国一两次。到目前为止我们都没有打算放弃日本的工作回国,但在日本买了房子也不代表我们以后会一直住在日本。我们就是活在当下,在什么时候做什么事,以后的事儿真的说不准。
4,谈谈签证的问题
我们没有换国籍,准备攒够时间换永驻。很多中国人来日本创业都是先换成日本国籍再开公司,我也说不出哪种更合适,就是觉得换了日本国籍后再想换回中国国籍就很难了。住在日本,时时刻刻都能感觉到中国的飞速发展,中国的未来真的十分可期。所以,我不想把退路堵死,为了孩子着想,我希望她长大后能更自由的选择在哪里上学,在哪里工作,在哪里定居。


最后说一下,我身边的很多中国人都是在日本公司工作,然后没几年就自己贷款或全款买房子的,但问道她们是不是要定居日本,大家的回复真的都差不多,都是觉得时机差不多的时候就回国。所以,我觉得在我们的心里,没有定居的死概念,只是暂时得选择以舒适的方式生活在日本,同时时刻为未来的变动做准备。很多时候我们的选择都是顺其自然,并没有从一开始就想好了住在日本好不好,有什么得失,而是你来到了日本,有了理由继续留在日本后就暂时选择留下了。
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发表于 2020-3-14 08:02:55 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如果不是对日本万分的向往,并且最好是留学生,有和大量日本人交流的基础,没事来日本定居毛!加澳新哪个不比日本这种非移民国家宽容度高?
在日本呆久了的又有几个能下定决心在日本定居的?
从07年来日本到现在,基本都是在送老人迎新人,当年比我来的早的也回去了,和我一起来的也回去了,比我来的晚的也有回去的,感情就我还赖在日本,还就不想在日本定居了。

前两天群里人和我说“为嘛在i日本整天抑郁 回国第一天立马就好了。。 ”
我觉得有同样的想法的人不只是少数啦
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