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日本疫情真实状况比我们看到的严重多少?

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商家B

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发表于 2020-3-7 15:00:06 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
感觉最近几天意大利、伊朗、韩国的确诊人数蹭蹭蹭的往上涨,反观日本却没什么波动,但是根据前段时间的报道来看,日本的防护措施好像并不比其他的三个国家好得廖多少?希望能有了解的人能给予分析,谢谢
文章来源于网络,如有侵权,请联系我们小二删除,どうもで~す!
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发表于 2020-3-7 15:02:30 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林延边朝鲜族自治州
先还是看PCR检测量。下表展示的数据来自于厚劳省,是3月5日全日本(不含邮轮)的检测情况,可以看到,目前日本每天新增检测人数是258人,其中新增确诊是33人。换句话说,日本每检测8个人,里面就有1个是确诊者。当然,日本的感染率不可能那么高,主要是因为接受检测的大部分都是已知的密切接触者或者表现出明显症状的人。但这么高的确诊比例,还是有点让人惊讶,这也说明日本至少到目前还是没有像韩国那样大幅扩大检测的范围。
注:看到大家的评论,3月5日检测量只有两百多人有可能是因为大家都想等到3月6日的医保,下周一等相关数据更新之后我会补充到这个回答中。
关于日本的感染情况到底有多严重,日本有相关的专家进行了相关的估算。你可能会有印象,在新冠病毒在中国开始传播的初期(1月中旬),当时在泰国和日本等地陆续出现了确诊病例,英国帝国理工学院就估算出潜在感染人数可能已经达到了数千人,当时英国的这些学者们是怎么估算的呢?他们当时是根据在海外发现病例的概率、武汉每日出境国际旅客数、武汉机场服务人口等数据推算的潜在感染人数等数据,对武汉的潜在感染者人数进行了估算。事后我们认为,这个估算也大致是靠谱的。
对全日本进行这样的估算其实并不特别合适,尽管日本现在也有了少量对外输出的病例,但这是在全世界高度警戒、所有人都尽量减少自己出行的背景下的数据,肯定会低估实际的感染者。不过,日本的北海道其实是很适合进行类似的估算的。例如北海道大学西浦博教授就曾经根据在北海道旅行后(尤其是札幌的冰雪节)、在其他地区或海外被发现感染的人数、使用了北海道机场的人数等数据,推算的结果,西浦教授的结果表明,到2月25日为止,在北海道全境被感染的人可能已经达到了940人。而截止到3月5日,北海道的确诊人数为82人,换句话说,北海道的确诊者被低估了10倍以上。
北海道感染者统计为2月29日数据(图片引自读卖新闻)
北海道的感染现象也出现了自己的特色:大量年轻人会去到札幌(札幌的相关情况也最严重),而这些年轻人在被感染后没有出现明显的症状(这也是为什么确诊人数偏低的原因),却在回到家中时感染了自己的家人,这才导致了北海道的感染者遍地开花(北海道的感染者分布如上图所示)。
用类似的方法来考虑的话,在日本,另一个被严重低估了感染者人数的地区应该就是大阪了。上个月,网上一直有传言说大阪的检测标准定得很高,大阪这么大一个城市,在上个月曾经长期保持「无感染者」状态,实在是难以想象。不过,台湾已经发现了有大阪旅行史的感染者。接着,一位已经出院的患者又重新检查出阳性,然后感染者数目从月底开始增加(截止到3月5日,大阪的感染者应该一共是18人)。
大阪目前已知的感染者大都与 Livehouse 的演出有关。2月15日,在大阪的一家名叫 Arc 的 Livehouse 举办了一场演出。这直接导致(截止3月5日夜)大阪、京都、兵库、和歌山、东京、高知、熊本、爱媛、北海道等多地累计出现 17 人(其中包括演出者)感染,目前有一半的感染者并不在大阪生活。不过我没也不知道参加演出的人当中,到底有多少人是来自外地的,所以没有办法准确估计大阪(因为livehouse而引起)的感染人数。不过,这种模式与北海道也挺接近的,这些感染者的周围,已经至少导致了 11 位亲友被感染,其中,高知县的一位感染者是护士,她在确诊之后,告诉自己在熊本县的好朋友,这位在熊本的朋友也是一位护士。不过她一直没有症状,本来隔离14天都要结束了,结果在这位护士的强烈要求下,接受了检测,结果被确诊。
而大阪梅田的另一家名叫 Soap opera classics-Umeda- 的 Livehouse 也已经(截止3月6日)导致日本各地(栃木、长野等)出现了 6 人感染,这 6 人中,有一个观众曾经去过 Arc 看演出,这就导致在大阪出现了经由 Livehouse 不断扩大的传染链。这两家Livehouse近期的演出一共有400人左右参加,目前还50人无法取得联系。
3月6日晚补充:今天大阪新增确诊 13 例,确诊数字几乎翻倍,大部分都与 Livehouse 直接或间接相关,预计大阪的这种增长还会持续几天的时间。
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发表于 2020-3-7 15:06:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
安倍说了,这两周是日本防控的关键时期,3月第二周开始日本的核酸检测策略会发生大的改变。
1、核酸检测不再被厚生劳动省系统下的都道府县/市町村保健所、都道府县的卫生环境研究所垄断,而是可以委托民间机构进行。同时,即使不满足之前厚劳省提出的那几条标准,只要医生怀疑需要检测,就可以进行检测。
2、官方的产业技术综合研究所和民间药企等分别开发的、15分钟出结果的快速检测仪和新型试剂等,将于3月内投入使用。
到时候,之前“线性增长”的确诊人数到底是否准确,就可以看出端倪了。
而且,在日的中国人可以留意一下自己生活环境周边的基层医疗机构(日语里说“医院”“診療所”“クリニック”之类的地方)最近是否突然出现停业的情况,这是是否出现了医疗挤兑的一个重要指针。
日本对于医疗挤兑的防御机制很大程度上在于分诊制度,如果基层医疗机构因为缺少防护能力、发烧症状者求医数增多甚至发生院内感染而被迫关闭,发烧患者就会开始涌向其他地方的基层医疗机构或者直接冲击更高层次的医疗机构。
另外,日本政府人员亲自在社交网络上,点名对某偏左翼的电视台5日到6日的早间报道中提出的“应该优先供给一线医务人员的口罩有一部分没有到位”,并将关于修改“新型流感对策等特别措施法”的理由归为“首相给前期的被动防疫策略擦屁股”等言论,进行了辟谣。有专家称政府亲自下场批评某个电视节目中的言论,涉嫌损害其言论自由。
厚劳称,优先供应了41万枚外科口罩给各都道府县政府,18.8万枚给定点医疗机构。内阁官房称,修法的理由并非为前期防控不力擦屁股,而是为今后可能进一步发展的事态做好准备;现行的该法律更多针对的是“未知的病毒”,但新冠病毒已经不是“未知的病毒”了;政府发声指出事实错误,并非是为了阻碍自由评论。




然后,一名“钻石公主号”上确诊的患者,经过治疗后核酸检测转阴而出院。在秋田县家中自我隔离14天后,复检检出其转阳,成为秋田县首例确诊病例。
爱知县蒲郡市有个50多岁的轻症确诊病例,在家隔离中对家人说“我要去车站传播病毒”,出门去了车站和按摩店、居酒屋等地,还在店里自称自己是阳性,“把冠状病毒传给你们”之类,最后全套防护服的警察出现在那家店。有网民人肉出来,此人名为“伴充雅”,曾有交通事故、胁迫前科。根据日本法律,他可能涉嫌暴行罪、伤害罪、威力业务妨碍罪/伪计业务妨碍罪等。


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发表于 2020-3-7 15:09:40 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
日本的数据肯定失真。
最近几天数据平滑了很多,拿1月15日-2月19日这段时间的数据重点回顾一下。[1]
把每日新增重新做一个图
异常情况:
1.看每日新增,有的日期病例多,有的日期新增突然降低到0。
2.总病例数数据完全不规律,不是扩散期的指数型增长,也不是疫情控制后的状态。根据我国研究R0=3.77[2],如果不采取有效控制,病例数量必然会指数型增长。
拿我国的图对比看(图中是每日新增,累计病例上升趋势更明显)
[3]
再看检测数据:
截止2月27日,韩国检测52292人,日本检测1017人。日本数据异常明显是检测不足造成的。
其他国家也不认可。以色列在2月22日同时禁止了日本和韩国两国的航班入境。宣布禁令的时候,韩国病例数量比日本本土病例数量高一个数量级,但以色列官方认为日韩的疫情严重程度是同一级别的。
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发表于 2020-3-7 15:14:08 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
确诊后面加个0,差不多就是日本的真实情况
还记得那位出现症状后坚持上班一周的50岁大叔确诊吗
那可是东京最繁忙的地铁线
再看看北海道的人口密度和确诊人数(预估900)
所以感染人数最爆炸的是东京都市圈
但是日本没法封,也不会停工,所以只会一代一代的传下去
这个大叔是15号确诊的,已经20天过去了,应该已经出现了他本人的3代传染者(在封闭地铁上连续通勤一周不传染别人?)
这还仅仅是一个人,大叔甚至也不是源发病人,他自己还不知道是怎么感染的呢
以2月初作为起点,到3月15号如果东京也按照武汉封城后的方式地毯式入户筛查一遍的话,还记得2月13日那一天武汉激增一万多确诊病例的时候吗?
以东京的人口密度和持续上班通勤的要求,这数据只会多不少
病毒不认经济和奥运,既然已经查明了病毒的传播方式,就不会有侥幸
戴着医用口罩的医生在病房里尚且感染,何况只带着防花粉口罩的上班族呢?
只不过日本不会这样普查罢了,一是因为经济,二是因为医疗资源肯定会被挤爆
所以是永远看不到日本疫情的真实情况的
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发表于 2020-3-7 15:14:32 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
引用自微博用户,日本疫情播报。
原文:#日本疫情# 中、韩、意、伊、日、德、法七国新冠确诊人数增长图,有一个国家不一样,说明了什么问题? ​​​
原图:


患了遗传病的台湾,和把指数增长逼成直线的日本,还有yes or no的美国。。
哈利路亚思密达。
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发表于 2020-3-7 15:18:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
日本疫情一点也不严重,日本人本来就有戴口罩的习惯,而且人口密度也不大。还是很建议日本人去美国多旅旅游,毕竟美国本土疫情控制的很好。
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发表于 2020-3-7 15:19:40 | 显示全部楼层 来自: 中国广东韶关
日本人一出门就被确诊。。。你说呢?
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发表于 2020-3-7 15:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
数据失真,可没有意大利、韩国严重,但也不令人乐观。

1、三个数据可推日本数据失真(以北海道为例,日本专家估计感染人数应放大10倍[1])
    确诊/检测比例4.6%(348/7476),偏低,韩国2月28日数据为3%,其他国家数据未明确;危重症比例8.6%(30/348),偏高,2月29日卫健委报告危重症比例为6.1%[2];死亡率1.7%(6/348),偏高,我国HB以外病死率1%。
注1:以上数据截止至3月6日,且不含钻石公主号
注2:评论对数据理解有问题,特此说明:
    日本数据(厚生省),包含无症状、轻症、重症,不包含疑似;中国数据(丁香医生),包含轻症、重症,不包含无症状、疑似;选用HB以外数据作为对比,是因为外省医疗资源从未崩溃,且基本做到尽收尽治;重症率纬度借鉴张文宏医生。


2失真原因在于日本防控举措。为何这样防控,张文宏医生[3]认为:
    日本政府缺少大规模社会动员能力,同时又要保证日本医疗资源不会崩溃;最大层面的保持社会稳定,减少对于奥运会筹备的影响;邮轮患者消耗了东京首都圈很多良好医疗体系的医院资源,所以医疗资源被迫集中偏向重症。


3没有意大利、韩国严重,因为暂未发生大规模扩散,且防控开始逐渐升级
    张文宏医生认为:韩国、意大利疫情与本地病例的爆发(超级传播者)有着直接联系[4];2月15日冈山祭、2月16日马拉松活动过去已经21天,未出现大规模扩散;(虽然当时一片高赞认为会大规模扩散[5])3月2日起学校停课[6]、3月6日起公费检测+检测权下放到医生[7]、取消各种大规模集聚;


4、但是,日本增长趋势仍不能乐观,正如张文宏医生所说:倾向于特殊人群的措施,使得防控成果与否完全依赖于社区传播的有效阻断,及民众的自觉约束。
为何日本政府如此在意奥运会,可参考我另一篇回答
国际奥委会高级成员表示若疫情得不到控制,东京奥运会或取消?取消奥运会意味着什么?会对日本带来多大影响?
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发表于 2020-3-7 15:25:25 | 显示全部楼层 来自: 中国
数据增长稳定,充分体现了日本医疗技术水平世界领先
疫情可防可控,有能力按时举办奥运会
物资供应充足,医护人员一点都不慌(口罩一周达到一亿产量,防护服未知)
百姓情绪稳定,轻微症状居家隔离或按时上班(花岗岩,卫生纸等物资供应充足)
不信谣,不传谣




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