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楼主: 庞先生

如何看待日本冈山在当前肺炎疫情的状况下依然举办万人裸祭?

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发表于 2020-2-19 08:14:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
人在东京,已经精神分裂。
・早晚高峰电车里还是有很多人不戴口罩(千代田线),安静的车厢时不时传来吸鼻涕和打喷嚏的声音,特别辣耳朵。咱也不知道是不是花粉症...反正那几个不戴口罩的小后撤步贼帅。


・老板一边说这个病毒的严重性,在Twitter呼吁远程工作。一边鼓励员工把它当普通流感对待,多去健身房运动提高免疫力比口罩消毒液啥的都管用。


・雅虎新闻的评论区,Twitter转发有很多担心疫情扩散和批判政府对应不及时的声音,媒体也在天天给数据让大家提高警惕。我以为民众们意识到了事情的严重性,结果反手一个万人马拉松和万人猛男濃厚接触...  


问起周围日本同事咋看待疫情在日本的发展,总结起来三种态度。
「しょうがない」没办法
「予防できない」防不住
「大丈夫」大丈夫
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发表于 2020-2-19 08:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国广东梅州
大家可以想想一两个月后给日本的物资上写什么诗句了…… ​​​
日本首相官邸也有被感染风险。。
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发表于 2020-2-19 08:17:07 | 显示全部楼层 来自: 中国
抄答案抄错了也就罢了,把自己名字也抄错了?
考卷上答题人名字应该是:日本
日本抄作业抄懵圈了吧,交卷子的时候名字一栏写的是:F4
?????????????
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发表于 2020-2-19 08:20:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
最初,没有人在意这场灾难,这不过是一场山火,一次旱灾,一个物种的灭绝,一座城市的消失。直到这场灾难和每个人息息相关。
我先讲讲我的经历吧。我在武汉,公司离华南海鲜市场直线距离,2km。
2020.1.15
晚上:朋友圈看到小道消息,说是医院接受了不少“非典”病人。
2020.1.16  :
上午:说到这个事,有人说有传染病就戴口罩吧,我在表情包群调侃到:我可不想变成热血高校里的口罩小弟~
下午:有人在部门闲聊群,再次提出警醒,我当时继续在调侃肯德基的疯狂星期四。
(当时新闻貌似说的是:可防可控,现有病例以老年人为主)




2020.1.17
16日发出警告的老兄,在17日发出了医生穿防护服诊治病人的图。那天是周五。
按照惯例,周五,部门轮换一人,请客下午茶。大家只关心下午吃什么,没有人理他,包括我。




2020.1.18,周六放假,宅在家里,无甚感觉。
2020.1.19,另一位同事发了关于疫情的官方通告,和微博上说有患者死亡的长图,但该死亡并未上通告。我们部门口头沟通了一下,多数人的态度保持中立,微博上的事真真假假,难以辨别。但是部门里还是有几个人戴了口罩。其中一人感冒多日,家住华南海鲜市场附近。路过的领导,还时不时调侃我们部门,放眼全公司,就我们部门有人戴口罩。
19号下午四点多,前台通知发过年福利,特仑苏+安慕希。不到2分钟,一百多号人就挤到前台来了,仿佛去晚了他们那份就领不到了一样,哼,年轻,我一分钟不到就领完了,反倒是被前来领奶的人流堵了堵。
年关将至,加了一年的班,最后几天也没啥事,6点到了呀,下班了,我走,还是不走?  5分钟后,我决定先领导一步下班。回家需要步行2公里,地铁11站,全程大概需要一小时,我居然拎着两箱牛奶挤地铁,这尴尬的形象,岂不是毁了姑娘们对我一见钟情的机会吗?
我戴上了口罩,想遮住我的大脸。
18点15分的武汉商务区地铁站人很少,虽然依然没座位,但足够我体面的站着。我方圆两米,有三个人咳嗽,唉,这个季节就是容易感冒,目光所及,车厢里戴口罩的倒也有七八个。
那天下班我全程带了口罩,不是出于疫情,是出于人情,本人比较害羞,嘻嘻。




2020.1.20
周一需要开早会,这天我出门挺早,地铁人不多。
工作了一会儿,玩手机打开了微信。
WTF??我旁边的同事请假了?  发烧?
大脑瞬间检索出:发烧的同事家住汉口火车站附近,华南海鲜市场也在汉口火车站附近,那么…加上另一个感冒流涕的同事…不妙,此事不妙,我心里一阵冷颤,慌忙间戴上了口罩。
9点到了,早会集合,我一瞅,几百号人戴口罩的只有我一个,于是我摘下了口罩,在这人群密集程度堪比地铁的早会中,我开始胡思乱想了。


胡思乱想的结论:
1、我可能已经被感染,毕竟我离病患最近,当然也不排除周边有人被感染的可能性。
2、我戴口罩,能给同事一个心安,也给自己一个保障。
3、我需要买点口罩了,我一天至少2个,年底爸妈不怎么需要出门,但是也需要备一些。
当天好好的关注了疫情相关消息,知道了N95口罩最有效,知道了医院人满为患,知道了医师穿的防护服。下班直奔沃尔玛买了10包(每包3个)N90口罩,20一包,小贵。满满的货架,被我买的消瘦了许多。
晚上八点多,当我看到这病毒潜伏期有十几天的时候,我真的真的很慌。我很有可能被感染了,整个公司…整个武汉…
我从床上跳起来,去我爸妈房间科普:病毒潜伏十几天,武汉人均潜伏者,未来指数级上升。
爸妈只耿耿于怀:他们的儿子买十包口罩花了200,是个傻子,买那么多干啥?






2020.1.21
从五环大道地铁站上车,戴口罩的人不算多,商务区站下车时,口罩仔才多了一些。
到公司发现,昨天发烧的同事回来上班了。
同事送了他一个口罩希望他戴上,可他没有,于是我们部门所有人,口罩戴了一天。市区的同事昨晚有人没买到口罩,我是身处郊区才能买到的,虽然不是N95,但N90也足够了。
3M口罩带呼吸阀的,我戴着坐了一整天,只感觉呼吸不畅,浑身难受。
下班直奔家楼下的沃尔玛,不出所料,口罩的货架已经取消,没货!   


未完待续……
说了这么久,还没讲完故事,就别提观点了,理科生伤不起,文字功底是硬伤!!
﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊
2020.2.19日,凌晨1:23    本来准备18号白天写的,但实在是太忙…    公司准备了一批爱心菜,平价出售;有一台服务器莫名崩了,老是自动重启,持续了一两个小时;一些开工后带来的琐事,接了十几个人的电话,处理他们的问题,这要放平时,我能分成三天来做…
疫情当头,我们的工作效率越高,蔬菜到市民家中的速度也就越快!!
(奈何经验不足,能力有限,我今日所做多为无用,惭愧不已)
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发表于 2020-2-19 08:23:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
日本人就是心大,有什么办法?中国大爆发的时候,嘲讽中国那个劲头,啧啧,到他们自己身上呢?真的有趣。
目前来看,日本根本没有,也不打算采取任何措施。比如和冈山这个活动差不多同天举办的,在大阪京瓷巨蛋举办的偶像大师灰姑娘女孩7th巡演——也就是前几天火的那个边看边哭想去的这场,是这个架势:
人挨人哦,这个场子最大可以容纳55000人的,虽然有很多国内的因为停运来不了,但依然是爆满。
结束的时候,挤地铁的人数基本就是上下班高峰的感觉。
这么多人,很多都是从东京来的。大家记得那个吃退烧药每天坚持坐电车上班的东京派遣工吗?我相信这里面一定会有和这哥们打过照面的人。
更可怕的是,我目测,会场里戴口罩的人,可能只有不到20%。
当然,我也去了,说明我和日本人一样心大吧。
我已经决定在家自我隔离几天了,目前也在囤积储备粮,准备十分有可能发生的大爆发。
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发表于 2020-2-19 08:24:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
或许只有争取幸运棒的健儿确诊感染,才能用这最宏大的讽刺之棒为全日本敲响警钟了。(怕啥,不检测就不会确诊哒。)
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发表于 2020-2-19 08:27:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
人類歷史的運轉總是帶著巨大的慣性,東亞的歷史則更加顯得突出。
132年前,明治天皇以皇室私庫資助海軍的建設,大造西式堅船利炮,可以稱得上是銳意進取。隨後便擊敗了滿清和沙俄,稱霸遠東。
去歲有幸旅日,發現了一個很有意思的小現象,日本的超市,地鐵,景點遍地是“方便的”自動找零機。投入紙鈔,結算找零無不便利。可是我從中國來,知道什麼是線上支付,什麼是真正的快捷。
寶劍揮舞得再行雲流水,也不是手槍的對手,這是一百多年前的日本教會我們的。但是現如今,物理找零機再精巧也快不過支付寶,是我想跟日本友人分享的體會。
把132年砍成兩截,66年前的我們出行還是綠軍裝,東京和大阪街頭的時髦打扮即使放到今天也絲毫不落伍。
然而一個國家,一個民族,不進取,不肯放下身段,打破常規去學習和追逐人類文明的發展方向,即使是只有66年,也足以和領先的隊伍拉開巨大的差距。
由衷地感謝我黨的氣魄和決斷。
復再感歎,有幸的是,這一次,我們是更與時俱進的那一群人。
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发表于 2020-2-19 08:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
两星期前回日本。(在家隔离了两星期)
今晚研究室所有人去聚餐了,我没去。我说还有无症状感染已经潜伏期超过两周的情况,我就不去聚餐了。(时间是特地调整到我回研究室的时候)
他们觉得已经扩散开了,反正致死率低,只要好好锻炼身体就没事。钻石公主号上却在的也大部分是无症状感染者,问题不大……
我能说什么呢
只能每天抱着消毒液过这样子


甚至问我要不要寄物资回家,老师可以帮忙买,我说日本都买不到口罩了呀,他说确实有点困难,但我可以想想办法....(这种时候还要帮我,虽然很感动,但是真得很为他们担心很捉急阿
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发表于 2020-2-19 08:29:42 | 显示全部楼层 来自: 中国
我个人的分析是日本有危险(非常大!)。但关键信号还未出现,可能很快出现。
今天中国疾控中心发出一篇重磅论文《新型冠状病毒肺炎流行病学特征分析》,这是一篇最接近武汉当时真实情况的文章,信息量巨大。
他们回溯了所有七万例发病者来推算发病日期,把武汉分成5个时段,我们只看前面3个时段。1月1号之前,1-10号,11-20号。
1月1号之前潜在患者104例,1-10号潜在患者增加653例,11-20号潜在患者又增加5417例。可以看出最关键的爬升期是11-20号,一下增加近10倍,有6000患者的时候,任何城市都无力回天。
我们看这个很有意义的图,患者被感染后,先有3-7天的潜伏期,然后发病期到确诊期再有大概7天,任何国家都是这样流程,中国日本美国都一样。
可以认为日本现在在1月5号59例以后,20号以前的一个日期(只看国内,不算邮轮上的)。这个期间发生了众所周知的无新增病例事件。日本现在就在其中一个点上,潜伏病例有多少呢?200-1500,我们只是预估,只是做一个印象,城市不同大小,生活习惯不同,不会一样的。
但什么是一样的?检测能力,橘色的线,线性增长,感染者,蓝色的线则指数增长。
日本肯定一样,他的确诊速度不能说比武汉这边差,但绝对也没快到哪去!第一个死亡的病例是在死亡前一天才被确诊,电车男是自己发烧扛了好几天,又转诊好几个医院后才给确诊的。所以这个图,对日本同样差不多!
所以目前日本的潜在患者一定是在指数型增长!如果没有采取任何隔离措施,比如说像日本目前这样的仅强制隔离确诊者,聊胜于无的戴口罩在家办公号召,那么这个蓝色的指数线会在几天之内达到想象不到的高度!看到了吗,什么时候那条蓝线变化了?1月23号。那天发生了什么?武汉“断然”封城!没有强干预,这个蓝线不会变!
日本医疗机构就算再多,也无法接诊这种指数级增长的患者。中国人信不过小医院,出了问题往大医院跑,所以武汉发生了什么?三甲医院很快拥塞,发病患者自行在大医院间转来转去。
日本就不会发生这样的事情?日本人生病了先去小诊所,小诊所搞不定了推荐进入大医院,在指数型增长的问诊面前有用?小诊所分诊模式首先是时间上的更加延迟,发病到出现确诊报告,可能比武汉还要慢,这造成多一段时间的指数增长。
另外,更重要的是,小诊所的医生普遍没有新冠的防护措施,那么造成什么?新冠患者感染医护人员,这在新闻已经出现,而且不是孤例!医护发病后关闭医院,会造成日本的医疗体系处理能力很快萎缩,那么患者去哪里?国内的三甲医院处理患者基本是流水线操作,日本的大医院可以做到直接处理如此多的患者吗?我打个大大的问号!床位资源都在小医院那呢,敢住新冠病人?
看看这张表,中国医护人员感染情况,这是三甲定点医院的情况,日本小诊所医生自认为可以做到更好?
我们看日本大医院的隔离床位,有其他回答说1800,真这样就麻烦了。现在已经确诊了五百多了,是不是已经耗掉了三分之一了?新的隔离床位怎么来?指数增加还是线性增加?
所以我第一句话说的关键信号是什么?当新闻报道日本诊所出现大量不明发热的接诊时,说明日本无力回天了。
因为这个时候患者会1,转诊到大医院挤兑本不多的病床资源,2,感染诊所医生,3,重症患者抢占隔离icu病房,轻症患者只能进入普通病房,和其他患者交叉感染,4,大量转诊患者最终无法入院,在医院门口交叉感染,回家感染家人
相对来说,不做隔离,新加坡做的好多了。首先他们刑侦般的找到所有的传染链,没有放过一个初始传染源,其次,他们关注医疗资源的储备,所以我相信,他们是真的内紧外松,因为他们掌控着什么时候开始做隔离的节奏,而日本没有掌控这个节奏,甚至可能没有这个选项。
日本做了哪些实质性的事情?——声称增加了检测棒的产能。假设真是这样,检测棒够用,如果不做隔离也没有找到所有的感染源,敢问会改变蓝线那个指数型增长的曲线吗?再想想那个蓝线的转折是怎么产生的。检测棒还是有用的,至少不会出现快死了还无法确诊,但确诊了没有病床又怎么办?
完。
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发表于 2020-2-19 08:33:01 | 显示全部楼层 来自: 中国福建宁德
观望看看,若是日本真啥事没有, 这事才有意思。
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