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楼主: どうも先生

在日本生活的中国人,过得真的比国内好吗?

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发表于 2018-11-8 20:04:29 | 显示全部楼层 来自: LAN
不知道哥们有没有去,今天下午闺蜜刚跟我说华为要本土化,嗯,说的是日本本土化,派遣转正与招正式社员都要日本籍或日本人,在一个中国企业里都这样,so……还用说什么嘛……
好再来说说我亲爱的未来的老公大人,日本人,日本传统企业,在大阪,学习工作一路风调雨顺,目前27岁职位课长,年入税后差不多800万左右(包括奖金跟加班费)怎么样,还可以是吧?毕竟才27岁,可是我刚刚在回答这个问题大概是20分钟之前因为他最近连续加班到晚上12点以后到家摆了脸色给他看,呵呵哒,早上10点就上班了,回家如一条死鱼只能在床上葛优瘫,直接一句我睡觉了,我…一天只说这一句话真的大丈夫?不过现在日本很多企业也不忙,到点下班,不过如果你想挣一份体面的工资,就参照上面吧……
至于我个人,我觉得日本压抑压抑还是压抑,大阪已经不错了,至少比东京的条条框框少,但是呢日本就是日本嘛,没有人情味,每个人都过于在意别人的眼光,过的无比心累,所以我宁愿长期异国恋,每月抽空见面,浪费机票钱也不想长待日本,因为没朋友,没圈子,天天在家做家务带孩子等个男人下班的生活太可怕,即使男友已经每天只领几百块零花钱,我也感觉不到一点乐观的心情,钱在这时候也起不到一点安慰作用了
虽然说国内现在工作压力也大,加班也多,但是我们身心是自由的,我们可以跟朋友相互帮忙,而不是害怕麻烦别人也讨厌别人麻烦自己而拒绝,想说什么就说,处处重礼节维持好的形象真会憋成变态的,工作不顺心了就换,绝对不会因为压力大做些过激行为,家庭成员亲密完全不会跟父母吃饭还AA,简直冷漠又自我,总之一句话规矩太多太麻烦,活的不自在又没人情味,差评
奥对,还有一条,我始终觉得日本人的严谨日本人的周到都是一种责任逃避,我事先都把丑话说完了,事后出事千万不要找我,为什么这么想呢?因为我觉得日本人天性就是爱推卸责任,摊手
被气的睡不着,手机码字,以后想到再补充吧
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发表于 2018-11-8 20:29:10 | 显示全部楼层 来自: LAN
本人是1月份的時候被公司調到日本的辦公室的
當時希望我能去新加坡,但是對我來說新加坡是個對於家庭來說是個完美的地方,低稅-安全-方便-而且一般那邊的職位都是看整個APAC(在此歎氣一下香港的不長進把自己APAC hub的位置拱手相讓給新加坡了),但是對於單身人士是極其無趣的一個地方 , 必經工作只是生活的一部分, 還要想想 下班和週末怎麼辦

我是完全不會日文的,而且是美國公司在日本的辦公室。之前我看了很多回答都是給日本公司打工的所以還是區別挺大的
第一就是工作時間的自由度
早點到 早點走,只要你的東西做完你手機能查收郵件  google Hangout ping 你能及時回答,大家對於你是不是在你的位置上真的不關心,大部分的人都是走來走去的
下班時間我也是6-7點就走
我就是中層經理的位置, 薪資在國內是正常水平,但是來這裡 公司給我漲了百分之30. 因為生活成本真的很高 體現在交通和房租這兩個大頭。 沒有提供housing 但是加的工資正好抵消掉房租,等於你國內賺得稅後 可以不用擔心租房 完全用于消費了

上下班交通費公司也是報銷的
第二是吃的
吃的我反而覺得同樣質量比國內吃得好多了
現在每晚七點半以後必買超市半價的牛肉、刺身 ,雞肉反而很少半價
1000日元等於人民幣60元  我可以買抹茶拿鐵加上兩個吞拿魚刺身一個甜品加上一個麵包
大家說想吃中餐
但是這裡的中餐館不要太多,只是價格定位和國內的不一樣  都是走御膳房風格, 精緻 ,好吃, 沒味精
日本有個好處  無論多貴的餐廳 你平常晚上不敢去吃的,中午午餐幾班都是1000-1500這個價格 所以每天中餐都可以變貴婦 享受一下

缺點。。。
歐美系藥妝找不到!
想買寶拉大媽的BHA, 還有AHA 都很難找到
唯一的官網要買夠8000日幣才能免費送貨。。。理膚泉之類的 也要跑去特別地方才有

總而言之就是強迫你用日系藥妝
但是日系都主打溫和為主, 真的對於我這種要強烈濃度的人 用了和沒用沒什麼感覺
如果大家知道那裡可以買到歐美系藥妝也請告訴我

整個社會剛來的時候會覺得規矩多多,但是我喜歡, 因為我喜歡把醜話放前面 按規矩辦事,在框架裡面你可以把事情很快的辦好 總好過一些理所當然的東西, 每個人腦海裡面的理所當然都是完全不同的

去到一個新的國家,就多多去積極的了解國家的文化,傳統, 和語言
我是完全不說日語, 現在也開始上日語課了

我碰到有些同事就覺得非常的煎熬, 老說歐洲那套是怎麼樣  還有中國那套是怎麼樣,親愛的
你現在是在日本,去了別人家,還用你的家規?你這個不佔理吧
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发表于 2018-11-8 22:19:44 | 显示全部楼层 来自: LAN
如果只是为了钱没有爱建议不要来日本。
如果只是为了生活条件没有爱建议不要来日本。
如果只是为了体制没有爱建议不要来日本。
如果只是为了工作机会没有爱建议不要来日本。


好了之前的答案比较仓促,是因为我把在日本中国人的态度不假思索的安到了全体同胞的头上,所以会产生很多不理解。这次想展开说说。
为什么我会写这一个消极的答案,并不是因为我觉得日本一点儿也不好,而是事实上存在着很多很多中国人,他们来日本之后感到失望,愤怒,不满。
为什么呢?我觉得,正是因为他们最开始是冲着日本的薪水、日本相对完善的社会运作体系、日本的生活条件来的,才会最终变成这样。


我对这个问题的最终答案是这样一个无聊的答案: 日本比国内好吗?有好的地方,也有不好的地方。
这不就是等于没说嘛!但是事实就是这样的。看看@hao Lee的答案,在细节上已经说得非常全面,而且我认为很真实了。
日本,很干净; 设施高度发达; 只要有份不错的工作就没有太多经济压力; 人们彬彬有礼秩序井然; 国民言论自由,受到政府的尊重; 福利好……甚至连西瓜苹果都比国内好吃好几倍……这些都是事实。这些,只是因为日本是发达社会才会有的事实。
然而,很多国人,没有正视这一点,把日本想象成为吃穿不愁不需付出不需承担责任的天堂。他们来了,最开始,兴高采烈,忙着向所有人宣传日本的一切好,同时抨击国内的一切差。

可是他们呆了一年,两年,三年……干净的街道在他们看来熟视无睹,反而倒是常常能看到哪里垃圾堆积; 他们忘记了换乘地铁的便利,开始咒骂拥挤的早高峰和车里喝醉的大叔; 他们忽略了经济方面开始抱怨加班时间太长,工作太累,动辄举例“欧洲人……”“美国人……”甚至“我在中国的时候六点就……” ; 他们严苛的反对任何说日本人彬彬有礼的言论并且举出若干自己遇到的那0.1%反华者或者干脆说“他们不过是表面友好而已心里不定怎么想你呢!” ; 他们意识到民选的政府也是要涨消费税的政治家都是骗人的; 他们看到日本高龄社会的未来并且不愿意为日本人买这一份单嚷着要回国却忘记二十年之后这也是我们同样要面对的问题…………
更让他们痛苦的是,背井离乡,缺少知己。有个朋友说过一句话我很有同感:就算是一千个人里面能遇到一个知己,那在国内至少你认识一千个中国人很容易,而在日本……
在日本人都精神压力很大的这个社会,你该如何去让自己拥有更多的朋友,如果在精神世界上得到温暖得到充实,是自己需要不断努力的事情。而没有去努力的人,就会真的陷入孤独。

这些也是事实。是日本作为一个国家,一个普通国家必然会有的问题。无论日本,欧洲,美国,多么耀眼的名字,它的实质都只不过是一个有自己特点,有自己问题的国家而已。中国也一样。

所以我说,如果没有爱,你为了那些物质上的东西来了日本,当度过了“蜜月期”之后,你对这一切便利和舒适都已经完全熟悉到熟视无睹的时候,会有很多东西开始打击你心目中那个“好的日本”。对于我自己也是一样,我会注意到自己对这个社会这个环境,变得比三年前挑剔多了。不再为先进而惊喜,反而为特例而烦躁。

但是对于不仅仅因为薪水和生活条件来日本的人们,即使过了蜜月期,他们也能较好的接受这一切。他们是对日本的文化或者社会本身就带有兴趣和热爱的一群人。而文化本身是不断快速更新的一个东西。举个例子,我认识的那些宅男女们,从未见过他们有这些抱怨。他们正沉浸在最新发售的游戏,可以亲身体验的c84,最新的动漫剧场版限量周边里面呢。


无论是长期在日本还是短期,只要能意识到这些,客观的去看待自己生活的地方,我想问题就不会太大。在任何地方都有好有坏,有不如意。就好比你最终要娶个老婆。你们肯定会吵架,你会看到她从你的女神还原为那个抠脚大妈,但是嫌弃她只能让你的婚姻陷入不幸。你要知道自己熟悉了而忘记的她光鲜亮丽温柔贤惠的一面。因为你当时发誓一生跟她在一起。这就是爱。
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发表于 2018-11-8 22:55:29 | 显示全部楼层 来自: LAN
我觉得这是因人而异的事情,我见过来日本之后越来越讨厌日本的,也见过在日本生活的很满意的人,我觉得这里所有回答都是个人观点而已,只有去了日本才知道日本到底对你好不好。提问者列出的好处和坏处在去日本生活之前都只是主观想象而已,真正来到日本以后说不定之前认为的那些好处会变成在日本的坏处呢。
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发表于 2018-11-8 23:16:51 | 显示全部楼层 来自: LAN
之前去日本呆过一年,遇到了人生真爱的日本男友,思虑再三还是决定留在中国,忍痛和男友分手。木有做好放弃一切的准备,在日本就意味着工作没啥奔头,生活没啥朋友,家务得你做,离父母远远的,生孩子坐月子都只能靠自己,还要参加日本人无聊幼稚的活动,一辈子只能看着老公
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发表于 2018-11-9 00:42:03 | 显示全部楼层 来自: LAN
不知道LZ去了没有,男朋友在日本工作大概半年准备辞职回国,本以为可以学到技术,可只是我们一厢情愿的想法。日本这一代的年轻人只是表面的勤奋,每天拖沓到很晚把工作做完去混客观的加班费,永远有做不完的工作在等着你,就算没有事做也感觉不到轻松,有种无形的压力。下了班去喝酒,一直在聊天,至于聊了什么完全听不懂,最后饿的不行了,才简单的吃点东西走人。日本人际关系说不出的淡泊,他们好像更喜欢一个人,只是工作时的热情,其他时间就像礼貌的陌生人。我有的时候在想他们究竟有没有思想,可以把自己放在一个兢兢业业的环境中像勤劳的蚂蚁一样从早到晚,下了班睡个觉就又开始被乌鸦叫醒的新一天,他们似乎不会觉得厌倦。也许在日本游玩会很开心,但在这里工作真的没有什么开心的地方,我们不够坚强所以退缩了,我们不够厉害所以没有留下,发泄了这么多阴暗面,总算有些睡意了


啊哈哈哈,其实过了这么久男朋友还在日本,过的如鱼得水,厉害的人其实到哪里都不怕!
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发表于 2018-11-9 01:14:00 | 显示全部楼层 来自: LAN
在我刚打算去日本的时候,我妈妈拜托她的一位同学照顾我。这是我第一次出国,对未来也是相对迷茫,我妈妈有些不放心。


那位同学对我妈妈说了一句一直令我印象深刻的话:如果你女儿习惯了日本的生活,她是不会再回国生活的了。


他没说的另一半就是,如果你女儿无法习惯,会非常清楚自己不喜欢,然后最快速度回国的。


在日本,认识的中国人无外乎也是这两类,习惯了的,和无法习惯的。接受了日本的生活方式的人,如鱼得水。无法接受的人,干完手头的工作/到手在读的学历,一天也不要在日本多呆。


很多优秀的答主已经介绍了日本的方方面面,我觉得一个人是否会在日本生活得比在国内幸福,看的正是你个性、追求等究竟与哪种生活更适合。没有去的时候可以参考大家的答案来预测做规划,不过我个人感觉,还是如同脚穿鞋子,不试一下走一阵子,真的不知道是否合脚。


回到题主的现实情况,让你试一下这双鞋子确实有些代价太大。万一不合脚,社保,房价的进一步上涨,女朋友,等等可以预估的无法预估的损失可能会逼着你硬穿一双不合脚的鞋子痛苦一生。所以还是推荐多参考大家的回答,也可以去询问同一个圈子赴日生活的朋友,然后结合自己的个性、习惯、人生追求,多分析自己更可能适合在哪里生活。


而对于其他看到这里的更年轻的朋友们,如果有机会有想法,想寻找自己真正喜爱的生活,还是趁年轻,还没有被条条枷锁牵绊时就上路。我说的不光是日本,也包括其他国家,甚至包括各种职业,各种人生。在试错成本低的年纪,勇敢追梦。
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发表于 2018-11-9 03:16:05 | 显示全部楼层 来自: LAN
劝你留在北京。

国内日本各有利弊。感觉你分析的这基本准确,我只说 我感受到的不同点。

日本大手当个正社员,其实也是很稀松平常的一回事。只是待遇稍微好点,被社会认可度比较高,比如贷款买房利率低还容易通过。

日本的it 和 互联网行业感觉已经落后国内很远了,长期职业规划来看肯定是不如国内的。

还有要看你自己性格适合不适合这边的社会环境,日本人太死板,认死理。而且社会等级制度过于严格,给年轻人的机会太少。
如果你是能力特别突出,希望通过自己努力赚取更多物质回报和提升机会的话。     那就更不能来日本了。

总的来说,感觉日本这社会适合没有什么野心和抱负,喜欢四平八稳的稳定生活过的人。

  来日第十年,算得上是大手公司it干了6年。  
最近一年,对以后的职业发展困惑的一塌糊涂,真就想回我大中华了。


写的乱七八糟,希望能帮你到你。如有兴趣可以加好友详聊。
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发表于 2018-11-9 03:44:03 | 显示全部楼层 来自: LAN
每个人都有不同的故事,在日华人那么多,不会有明确的好和坏之差,因人而异。我自己来日近20年,很习惯日本,虽没有很多朋友,但也是有些人脉,因周围人喜欢喝酒,所以几乎每次外面吃饭都要人均10000日币以上,但平时的午餐也只是1000日币左右。东京的房产投资比天朝来说回报率很高,所以自己投资房产靠收租,日子过得也很好。我是自由职业,所以没有什么所谓的公司精神压力。因为没有公司束缚,所以也有时间,每年会去欧洲1个月,亚洲20天左右。日本的蔬菜,水果比起天朝或欧美要贵许多,但真的很好吃,还有牛肉,在意大利吃的牛肉,总觉得口感不好。
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发表于 2018-11-9 04:23:35 | 显示全部楼层 来自: LAN
不邀自来,谈谈自己的感受。

我也算老日本了,一晃快十年了。07年大学毕业,托文部省奖学金的福,出身农家的我,第一次做飞机,第一次出国,之后硕士博士一路读来,之后进入日立研究所工作,期间结婚生子,今年被派去美国工作,算是托了日本的福,也算是经历了日本的方方面面了。

如果你问我日本怎么样,我会说,怎么说呢,反正我一直在准备逃离日本。不是生活不顺心,日本各方面还是很方便的,特别是服务和医疗方面,应该是世界之最了,比起美国来要舒心很多。也不是工作不顺心,我是我们所第一个派出去的中国人。要问原因,就三个字,不开心,日本总觉得怪怪的,是一个让人压抑的地方。身边的朋友同学,回国发展的很多,他们统一的感受就是回国开心了,日本太压抑。

日本高度发达,环境优美,服务完善,可是,很不幸,这个国家待久了人就会郁闷,谨慎小心,慎言慎行,各种规矩,过劳加班,最终就是抑郁,就是不开心。反观美国,比日本好太多,生活轻松,工作也轻松,日本太多繁文缛节,无怪乎那么多人想要去美国。举个例子,日本服务世界有名,日本可以提供全方位服务给你,让你几乎也不需要再额外提什么其他要求,而美国不一样,美国的服务属于提供基本服务,如果你有额外需求,你要说出来,说出来就会满足你,不说出来就不会刻意提供给你。这样既提供了服务,又不至于让服务从业者过于劳累。而日本的服务,对于享受者而言的确舒服舒心,可是对于提供服务的人来说,无时无刻不在提供超一流的服务水准,可以想象辛苦程度。


对于外国人特别是第一代移民来讲,融入感和归属感,很难获得,不过美国通过轻松的生活和相对舒服的工作留住了很多人,而日本,感觉是越来越留不住人了。少子化,结婚难,三十年后年金能不能取出来还是个问题呢。

--------------------更新 2017/2/21

看到最近东芝的遭遇,有感而发的。
东芝最近核电事业上亏损了这么多,导致资不抵债,估计多半是要倒了。这件事情上,其实东芝的决策或者布局还是很不错的,三代半核电布局还是很完美的,西屋设计能力一流,东芝建设能力一流,一文一武,未来中国规划的几十台核电站尽归我有,足够东芝吃肉几十年的。

如此完美的布局,可惜,2011年的那场地震来了。这之后,东芝再也没有新订单了,各国都开始核电技术上求保守而不是一味的追求新技术,这给了技术一般的中国核电企业很大的机会。虽然最近全球核电领域开始回暖,但是已经没有东芝什么事了,不过中国核电企业倒是大有可为。

东芝自然可以怪这个几十年不遇的地震,可是在我看来,这不能怪地震,日本制造业高居不下的成本,管理决策缓慢僵硬,公司里面养有不少闲人,真正有想法的人却发不出声,无法施展拳脚,这才是深层次的原因。

PS:日本制造业企业缺什么,不就是缺如下图所示的这种敢于自我突破的勇气嘛。在现有框架下做到极致是日企的长项,可是,在变革的时代,敢于突破框架,去开拓新的市场,这份勇气,这份担当,是不敢承担责任,不敢质疑领导的日本人所严重匮乏的。

虽然工作在日企,不过看到内部资料里面开始出现的来自中国的竞争者,心里还是很开心的。偶尔想想,能够工作在一个日渐成长的公司里面,该是多么幸福的事情。光是这种向上走的感觉就足矣让我心潮澎湃了。

在日本生活的中国人,过得真的比国内好吗?-1.jpg
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