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楼主: 庞先生

为什么日本影视作品里战国时期都只吃米饭不吃菜?

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发表于 2020-4-4 11:03:32 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
看过电影版阿信吗,为了一袋米就把女儿送去富人家里打一年工…受尽虐待,没有收成的时候只有萝卜饭吃。岛国以前真的很穷很穷,甲午那年赌赢了才开始膨胀。
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发表于 2020-4-4 11:05:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
因为过去日本,真的没有什么可以食用的蔬菜。
黄瓜是江户时期之前入日本的,但是很快就迎来当头一棒,首先黄瓜横着切开断面类似德川家纹,所以武士为了避嫌不敢吃黄瓜。其次德川将军品尝黄瓜之后认为味道苦涩异常,非常厌恶。可能是日本当初就没有好品种的黄瓜,于是黄瓜GG了。
至于中国人常见的不能再常见的大白菜,都的是甲午战争才传到日本。当时日本就是天皇都喜欢的不得了。
基本上日本千多年来主要的蔬菜就只有萝卜了,正所谓“菊花之后只有大根”……
日本古代的问题不是为啥不吃菜,而是为啥无菜可吃。
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发表于 2020-4-4 11:08:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
老八秘制小汉堡,放在古代日本,那都是贵族才能吃的上的美食了。
“一日三餐没烦恼,今天就吃老八秘制小汉堡,臭豆腐,腐乳,加柠檬,你看这汉堡 做得行不行”
https://b23.tv/av76752368
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发表于 2020-4-4 11:12:43 | 显示全部楼层 来自: 中国
泻药。
因为战国时代兵荒马乱民不聊生,有米饭吃就已经不错了,还要啥自行车?
很多大名吃的都是玄米-----也叫糙米,是指大米脱壳后不加工或者较少加工的米。
收成不好的时候甚至只能吃麦饭----一种更加低配版的糙米饭。
即便是丰臣秀吉这种人也常常吃麦饭+豆味噌(也叫八丁味增)。
北条氏政的汤泡饭更是吃出了名....
当然也不是完全不吃菜了,而是比起饭来说,菜的存在感更低,毕竟战争年月嘛有的吃就不错了。
天正十年(公元1582年)织田信长在安土城设宴款待德川家康,共同庆祝心头大患武田家灭亡,宴会由明智光秀亲自负责,那么菜的内容呢?
一共十七道菜,看似很不错是吧?
但是里面的荤菜就六种....分别是烤山鸡、烤章鱼、煮青鱼、煮鳗鱼、煮鲍鱼、煮鲣鱼。
至于其他菜就有点寒碜了,甚至生姜醋和酱油都能算一道菜(那时候酱油可是稀罕物)。
饭后甜点嘛,俩柿子......
多谢各位厚爱!特此更新一波。
我特地查了一下日本资料,找到了一些有趣的内容,接下来我就用自己N6级日语水平给大家简单翻译一下:
以下资料皆来自于“安土町文芸の郷振興事業団”所属网站及位于滋贺县近江八幡市的“安土城天主信長館”博物馆。
不过这里要提醒一下,这个菜单是后人整理出来的,存在艺术加工成分
天正十年(公元1582年)织田信长在安土城设宴款待德川家康,共同庆祝心头大患武田家灭亡,宴会由明智光秀亲自负责,那么菜的内容叫”饗応膳“,一共分为四部分,分别是5月15日接风宴、15日晚宴、16日早餐、16日晚宴。
其中15日接风宴的规模最为豪华,器具全部贴上了金箔银箔,这种奢华之风是京都公家贵族们最喜欢的风格,但是织田信长对此很不满(织田信长喜欢茶道,讲究朴素淡雅)
此图为复原图
正餐7道:
1,剥皮章鱼
2,樱鲷(就是这道菜馊了!樱鲷是早春时节的鱼,此时已经5月中旬了!
3,味噌青菜汤
4,糖醋腌鲤鱼
5,味噌泡菜
6,鲫鱼寿司
7,米饭
二膳7道:
1,盐水煮鸡蛋
2,酱油兔肉串
3,海鞘冷汤
4,山芋海参汤
5,煮鲍鱼
6,煮鳗鱼
7,鲤鱼汤
三膳5道:
1,烤鸡串
2,炖仙鹤肉配山芋
3,清蒸螃蟹
4,杂煮肉汤
与膳4道-----原本这是四膳,但是日语里四与死同音,武士为了讨采头所以故意不这么叫:
1,风干鱿鱼须(德川家康最爱)
2,油焖茄子(由我国传入)
3,鲫鱼汤
4,杂煮蔬菜汤
五膳5道
1,生鱼刺身
2,生姜醋(没错,生姜醋单独作为一道菜)
3,酱油(没错,酱油单独作为一道菜)
4,咸鸭汤
5,水煮海带丝
餐后甜点4道-----因为原材料不足所以全部用俩柿子替代:
1,烙饼(没错就是烙饼)
2,炒大豆粉加糖
3,糖醋海带
4,食用花朵
结束。
以上内容看似很丰盛对吧?但各位仔细看一看里面有多少是重复的....因为是洗尘接风宴,武士们为了讨个彩头所以形式更加重要,至于分量及料理技法可以暂时忽略。
前文提到的荤菜就6种其实是第二天的早饭,那时候信长火冒三丈已经没胃口了。
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发表于 2020-4-4 11:14:42 | 显示全部楼层 来自: 中国
他们好像确实没什么吃的。
除了最后一顿要了他命的绸鱼天妇罗 据说德川家康吃了一辈子麦饭和味增汤。不过小麦的钙质是白米的7倍 还是蛮养生的哦 所以他活得最久能食“天下糕”吧~
上杉谦信攻打小田原城带的便当是“日之丸便当”:白饭+一颗红梅子 国旗配色。我一直很好奇 吃这能有力气打仗嘛00
对比之下 他的死对头武田信玄发明的“烩面野战食”看上去好吃一点 制作过程也更麻烦。至少用小鱼干熬了个汤头 还加了蔬菜和肉。
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发表于 2020-4-4 11:18:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
法兰克、英格兰、苏格兰、威尔士、拜占庭、波兰-立陶宛、意大利诸国、后倭马亚、北欧诸国都被您给逗笑了,还贵族文明,属实历史名词发明家
某高赞回答的狐狸用夹杂天朝上国思想话术的文字大恰朴素爱国主义一般通过的流量,传递民粹主义的不正确历史内容,在历史从业者眼中,其恶不亚于皇国史观和高木正雄大统领的去中国化
补充一个:应仁之乱中,以山名持丰、细川胜元为首的东军和西军一共二十余万人在畿内大战,传统的骑马武士+郎党步卒无法应付这场大战,双方雇佣浪人、山贼等乱七八糟的人充当步卒,也就是所谓的战国足轻,雇主不发军饷,但许诺随意劫掠。
于是
在南都平城京奈良春日大社(摄关藤原氏氏社)放养的大批奈良鹿,全被足轻吃光了,大大小小的放生池里养的肥肥的鱼,也一条不剩。
所以,每当我看到文青软文介绍奈良的鹿的时候,心中只有一句话“炙鹿肉真香!”
白河上皇笃信佛法,下院宣不准捕猎食肉。可旨意刚刚下达,就有武士违反,上皇大怒,命北面武士捉捕此人,亲躬审问。
“朕问你为何不跑,任由抓捕”
“朝廷法度,重罪不过流放,故罪臣不避。可源平武家家法,轻则断手挑筋,重则切腹斩首,故罪臣避之”
上皇大笑,赐物放还
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发表于 2020-4-4 11:21:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
高赞回答提到的战国时期日本菜样少是理由之一。还有一个,小大名确实吃不起。
虽然战国时期打的最热闹的地方是日本地图的东边。什么织田,武田,上杉,北条,伊达,里见佐竹南部。但是说的难听点都是乡下穷地方,
收入不高,手底下一大群人等着吃饭,而且动不动要打仗。吃好一点家底就肚子空空了。明天隔壁就把你杀了。
同时代的《金瓶梅》里的西门庆为什么可以吃的那么好,人家不用天天打仗啊。大明(宋)政府和地主从农民手里割出来的粮食都是流入这些富户家中,自然西门大官人不愁没得吃。当兵的?贱户吃那么好干嘛?
那么日本没有这种安心富户吗?
有,界港博多港这种大商人聚集的地方才是整美食的地方。见多识广的他们
千利休的茶道传播全靠大商人们的推广。不就是有钱闲的吗?提升一下逼格。


当然等丰臣政权建立后,大家都不再天天打仗的时候,各地大名们的伙食立刻丰盛起来了。再也吃不了那么
也就老乌龟怪物这种能一直腌萝卜,当然要是他也耽于享乐,也就没德川幕府了。
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发表于 2020-4-4 11:24:35 | 显示全部楼层 来自: 中国
很简单,因为对古代日本人来说,大米饭团是非常珍贵高级的食物。可以说是无上美味,根本不需要什么菜。最多加点味增,也就是豆酱。
电影七武士中,农民就是用大米饭团为工资,雇佣武士打强盗。
古代的日本人根本不吃肉,直到近代才开始吃肉。
大米曾经是日本的货币,今天股市上用的k线图,就是日本人发明用来记录米价的。
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发表于 2020-4-4 11:28:25 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
因为日本在近代以前,就是个穷山恶水物资极度贫乏蛮夷小邦
日本在近代以前,如果从天朝上国的角度看,就是个穷山恶水物资极度贫乏的“蛮夷小邦”。
即使是贵族、诸侯(大名)们的一日三餐,也只有小鱼干,腌萝卜,酱菜,梅子,海苔,和大米饭、汤泡饭等等,还因此发明了寿司(梅子腌饭团),茶泡饭等独特食物。
虽说日本是四面环海的岛国,然而其古代的捕鱼和保鲜技术都十分低下,(一直到近代化以后,才能靠捕杀鲸鱼补充蛋白质。)
鲜鱼不易保存,容易变质,统治大半个日本的织田信长,就因此痛责其部下明智光秀,间接导致影响了日本数百年历史的“本能寺之变”。
统治日本关东地区的诸侯北条氏政,只因为用酱汤泡饭时,多放了一勺调料,就被他的父亲叹息:「北条氏要灭亡了。」
要知道,日本关东平原的总面积1.6万平方公里, 疆域已经相当于如宋国、郑国这样的春秋中等国家了。如果是任何一个正常的古代国家,一个统治地域不小的贵族领主,吃汤泡饭……哪怕就算多加十碗汤,又算什么?
这居然也值得当成事来说?这也值得特意记挂于心?这也值得父亲用来教训儿子?哪怕是千年之前的中国春秋小国的国君,也不至于这么寒碜,大块的熊掌管够,大口的鱼汤乌龟汤随便喝。  
至于天妇罗(炸面糊,包裹鱼虾)、生鱼片,对日本贵族们而言,更是难得才能吃到的顶级美食。

江户幕府的建立者,德川家康除掉心腹大患丰臣氏,统一日本之后,终于可以惬意地大吃天妇罗,因为活到70多岁,从来没吃过这么好吃的油腻食物,肠胃受不了挂了。
他的子孙、德川幕府的将军们从此引以为戒,谁也不敢再品尝美食,甚至当成了其重要的祖训。于是上行下效下,人人都只好守着贫乏的食谱了。
至于被幕府、诸侯、贵族、武士们,敲骨嗜髓盘剥到极致的平民,更是只有野菜、杂食可以勉强裹腹。因此,「吃一碗白米饭」带来的幸福感,对米饭的偏执喜爱,成了一代代日本人最大的偏执,即使到物资丰富的现代,依旧保留在其民族记忆中。
至于中国观众看日本古装剧,会讶异于即使是日本贵族的饮食如此贫乏,只因为我们太习惯于用“天朝上国”的本能去类比他国了。

殊不知在近代以前的数千年时间,中国华夏文明皆是当时世界最高度发达的文明,物产丰盛,衣饰精美,文华风物,地灵人杰,诸子典籍,诗词文章,礼仪冠裳,全都是远远领先于世界的存在。
无需用明清时期成书的《金瓶梅》《红楼梦》,所罗列的各种日常饮食来对比。哪怕是更早之前的两张菜单:
唐朝宰相韦巨源的烧尾宴食单
笼金乳酥(酥油饼)、曼陀样夹饼(炉烤饼)、巨胜奴(芝麻点心)、贵妃红(红酥饼)、婆罗门轻高面(笼蒸饼)、御黄王母饭(盖浇黄米饭)、七返膏(蒸糕)、金铃炙(酥油烤饼)、火明虾炙(煎鲜虾)、通花软牛肠(牛肉香肠)、生进二十四气馄饨(二十四种馅料生馄饨)、生进鸭花汤饼(面片)、同心生结脯(风干肉)、见风消(油炸糕)、冷蟾儿羹(蛤蜊肉汤)、唐安锬(唐安盒子饼)、金银夹花平截(蟹黄点心)、水晶龙凤糕(枣糕)、天花铧锣(手抓饭)、赐绯含香粽子(蜜淋)、白龙腥(鳜鱼片羹)、葱醋鸡、红羊枝杖(烤全羊)、八仙盘(剔骨鸡八只)、分装蒸腊熊(蒸熊肉干)、暖寒花酿驴蒸(烂蒸糟驴肉)、水炼犊(清炖小牛肉)、缠花云梦肉(云梦肘花)、遍地锦装鳖(清炖甲鱼)、汤浴绣丸(浇汁大肉丸)等等。
南宋大将张俊宴请宋高宗赵构的食单:
    绣花高一行:香橼、真柑等8果垒。乐仙乾果子叉袋儿一行:荔枝、圆眼等12果脯。缕金香药一行:脑子花儿、甘草花儿等10鲜花。雕花蜜煎一行:雕花梅球儿、红消花等12花蜜煎。上两道。砌香咸酸一行:姜丝梅、梅肉饼儿等12果脯。上两道。脯腊一行:肉线条子、肉瓜齑等10道脯腊菜。垂手八盘子:拣蜂儿、新椰子象牙板等8果。切时果一行:春藕、切绿橘、生藕铤子等8鲜果。时新果子一行:咸杨梅、甘蔗柰白香等12时新果。砌香咸酸一行:改荔枝甘露饼、糖霜玉蜂儿等12果脯。下酒十五盏:每盏2道菜,共30道共,分别是花炊鹌子、荔枝白腰子、奶房签、三脆羹、羊舌签、萌芽肚眩、肫掌签、鹌子羹、肚臃脍、鸳鸯炸肚、鲨鱼脍、炸鲨鱼衬汤、鳝鱼炒鲎、鹅肫掌汤齑、螃蟹酿枨、奶房玉蕊羹、鲜虾蹄子脍、南炒鳝、洗手蟹、鲫鱼假蛤蜊、五珍脍、螃蟹清羹、鹌子水晶脍、猪肚假江、虾枨脍、虾鱼汤齑、水母脍、二色茧儿羹、蛤蜊生、血粉羹。插食:5道菜,分别是炒白腰子、炙肚臃、炙鹌子脯、润鸡、润兔、炙炊饼、不炙炊饼脔骨。劝酒果子库十番:雕花蜜煎、时新果子等10番,每番12果,共120果。厨劝酒十味:共10道菜,分别是江炸肚、江生、蝤蛑签、姜醋生螺、香螺炸肚、姜醋假公权、煨牡蛎、牡蛎炸肚、假公权炸肚、蟑炸肚。对食十盏:共10道菜,分别为莲花鸭签、茧儿羹、三珍脍、南炒鳝、水母脍、鹌子羹、 鱼脍、三脆羹、洗手蟹、炸肚。
菜品分三轮,每轮花样不同,还上细垒四桌,次细垒二桌,内有蜜煎咸酸、时新脯腊等件。
这些距离明朝几百年前的中华美食食单,虽然缺少了地理大发现后,从美洲引进的大量的香料、食材,但也足以令工业化之前、世界上任何国家的帝王膳食为之自愧不如,何况是日本这样的穷饿小邦呢?
诚然统治阶级的奢靡生活,固然是千万百姓的民脂民膏之上,但是中国古代,长期普遍实行十一税制,十五一税制,普遍税负6%~10%,有的朝代(如汉景帝时)甚至三十一税制。
而日本呢,上文提到的北条氏,在自己统治土地上,搞“四公六民制”(40%税负),就已经是日本难得罕见的善政,更让自己成为其他普遍搞“六公四民制”(60%税负)的诸侯们的公敌,终于被丰臣秀吉铲除了。
甚至有些时期、有些诸侯,比如德川幕府时代,搞“七公三民制”(70%税负)同样也很普遍。
所以,对比日本这种穷极困甚的小国,古代中国当然是神仙一般的梦幻国度,名副其实的天朝上国。
也就是这种物资极度贫乏的环境下,日本人才会养成极度内卷、轻视生命的民族性,一方面是大量溺死新生儿,一方面是老人一上年纪,就主动到山林饿死,或者葬身野兽腹中,减轻子女负担。而且,「不能给别人添麻烦」,惧怕社会性死亡远过于生理性死亡,一出现棘手问题,就自杀谢罪,更成为日本人的本能。  

其实,很多人不知道的一个基本常识,中国的农业税自古就是世界古代各国最低的。每个合格的皇帝,都懂的最浅显的道理,就是轻徭薄赋,方为明君。
但是低下的社会生产力,导致【自耕农】们往往抵御不了大规模自然灾害,不得不出卖土地,沦为佃农,给地主种地,和自己有土地只需和官府交税赋比,自然是过得苦了。
因此,每个王朝崛起初年,大量自耕农存在,自然政治清明,太平盛世,等到王朝中后期,时间推移,土地兼并严重,大量农民出卖土地,沦为豪强地主的佃户后,朝廷的轻徭薄赋,好处全归了地主,自然民不聊生,群起反叛,诸侯割据,直到通过兼并战争,火并出一个新王朝,这就是所谓的【三百年王朝周期律】。
然而,这种流水不腐,户枢不蠹,三百年王朝周期律的周而复始,吐故纳新,也确定了华夏文明相对于欧洲中世纪贵族文明的先进性,更非崇尚“天子万世一系”而洋洋自得的东瀛井蛙之地可比了。
事实上,【日式料理】所谓的风靡全球,则是日本近几十年努力向欧美、向东亚去文化输出的结果,一如日本战国历史通过游戏和动漫产业的推广普及,本质如出一辙。
类似梅子饭团、炸面糊这种东西,哪怕表面雕琢得再如何精致异常,也难改其量少无味的本质,至于其中蕴含了多少“工匠精神”,谁当真了谁傻。
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吃着烤茄子看富士山—德川家康的梦想
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