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楼主: 逍遥看板娘

当年(20 世纪 80 年代),日本是如何遭遇美国制裁的?

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发表于 2019-6-12 20:54:17 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不,在汉语语境中制裁指的是强力管束,基本是对付没能力反抗但又老和你唱反调的人才叫制裁。
中美之间叫博弈,相互之间怼一怼,探探底,有好处就捞,没好处就溜那种。
日本当年那叫收割,一张广场协议把你弄得明明白白的,还不能说半个不字,时至今日就连日本别说军事和经济了,首相连独立的外交都搞不了。
中国历史上有没有搞到日本这一步?有一个半次,头一次是清末列强侵华,还有半次是蒋介石政府抗战结束后和美帝签的一系列条约,这东西是谁的实业强谁占便宜的,当年的世界工厂这顶帽子可是顶在美帝的头上的。要是不信,一模一样的条约,让美帝再和我们签一次,川普分分钟被暗杀你信吗
还好滚得早
在贸易战里,保守一点,中国压根不用主动出击,顶住即赢。为什么?超神了兄弟,当年东亚国家和地区里,日本没顶住、韩没实力、美国直接甩出点军购就拿下台湾了,其他东南亚国家也是被按着摩擦的命,在美国找上某个不可直呼其名的东方魔力时,压根没跌过。
中日韩三国gdp加起来直逼美帝,如果把这三国之间贸易、关税、货币等一切关卡取消,也就是说东亚欧盟化,那意味这什么?人口,总比现在中国一个国家多,面积,与俄罗斯不相上下,经济与美国不相上下,军事、资源、科技更是完美解释了什么叫东亚怪物房。世界三大佬合体版有没有
有没有人想过中日韩三国为核心,吸收一圈东亚小国搞外交互助、经济互利、政治互保的亚盟?
还真他妈有
2012年中日韩三国货币互认,我曾以为这是亚盟走出的实际性一步,但是不到半年时间就被搞黄了。
中国在贸易战里上要是顶住了,赢了“那啥,当年你说的大东亚共荣还作数不?我有套新玩法”
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发表于 2019-6-12 20:56:52 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
♦【我们应该认识到,我们没有主权的标志不再是战败、割地、赔款、驻军、治外法权……】【而是没有自己的一大批世界级企业和品牌】【所以那些喊支持国货的人并没有错,也并不狭隘,最烦的就是颠倒是非黑白的这种污名化……但是操作上我们不应该公开化而已……我们做,不要喊】♦
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发表于 2019-6-12 21:01:31 | 显示全部楼层 来自: 中国
日本也好,欧洲也好,都和中国情况不一样,抵抗美国的压力的能力也更弱些。不仅如今乎友,甚至毛泽东在去世前都看出来这点了。德国总理施密特晚年讲述了他1975年和毛泽东的对话。这位领袖说了他对日欧美未来的预言,对于当时蒸蒸日上的崛起的日本,毛泽东并没有很看重,他预言日本啥也干不成的。对于欧洲,他认为如果还是不能联合起来,未来要吃苦头的。至于美国,他认为美国手伸的太长,想十个手指按住十个跳蚤,过度了。
当年(20 世纪 80 年代),日本是如何遭遇美国制裁的?-1.jpg

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发表于 2019-6-12 21:03:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
美国还逮捕了日立6名高管,指控他们涉嫌窃取IBM技术(是不是很眼熟,跟他们今天叫加拿大拘捕孟晚舟全是-个套路)。


      1985年,国会以压倒性多数通过了贸易保护主义的“丹佛诀议案”,几个月后,民主党主要领导人在国会集结并发起了加收25%关税的贸易战法案。


      冲突甚至从日常制造业,转向了军工产业。


      1987年,东芝-哥尼斯保事件发生,美国指证东芝非法向苏联销售高技术国防产品,使其潜在损失达300亿美元,美国替日本承担了安全防卫和能源保障,日方却跟苏联做生意,美国国会集体气坏了,美日贸易战随后升级。1988年国会以压倒性多数通过了包含超级301条款的1988综合贸易法案。1989年老布什执政后,在对日钢铁、汽车、半导体等贸易摩擦中,都曾动用过该条款。


      但不管美国怎么用加关税来制裁日本,两国贸易逆差反而还是在加大,美元从1980年到1985年升值了60%,这种情况下只可能加大进口,减少出口,日本对美国贸易顺差在美国的打击下居然从1980年的364亿美元,上升到1985年的1485亿美元。足足增长了三倍。


      面对美国咄咄逼人的贸易战,日本当时怎么反击的呢?


      日本没有任何反击。


      跟今天被美国挟持着打贸易战的中国不同,双方打得有来有往,当年的日本,至始至终,任由美国疯狂进攻,一个字都不敢多说。


      莱特希泽在跟日本代表团谈判时,会傲慢地将对方文件折成纸飞机扔给对方,是完全不把对方放在眼里的表现,现在许多文章会写什么“日本代表团方寸大乱”,突出莱特希泽的谈判艺术,这样的描绘实在太愚蠢了。日方代表团每个人几乎都是国家派出来的优秀代表,怎么可能被扔个纸飞机就乱了方寸,实际上,莱特希泽的傲慢就是美帝国对一个属国的傲慢而已。


      日本的土地上,驻扎着5.2万名美军及其家属,共约10万名美国人,日本政府每年要花费70亿美元养活这些人,如同野口永远记得东京大轰炸的恐惧记忆,日本人对美国人如同天神一般敬畏,他们绝不敢招惹美国。


      而曾经在朝鲜战场上跟美国打个平手的中国人不一样,当美国要同中国打贸易战时,中国并不会忍气吞声。


      这就是一个非主权国家,跟一个独立主权国家的区别。


来自卢克文工作室
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发表于 2019-6-12 21:08:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不是。
用制裁这个词形容美国收拾日本的方式就太高大上了。美国搞伊朗可以叫制裁,搞俄罗斯可以叫制裁,搞中国可以叫制裁,唯独搞日本不叫制裁,制裁这个词是用在那些跟美国不对付美国又没有啥好办法的主权国家的。对于日本这样一个领土有美国驻军,东京地检署随便罗织个罪名就可以干掉政府高官的殖民地政权,美国的方式应该叫处置家奴,或者叫惩罚rbq。
另外我也不同意上面很多答案扯什么日本的失败是无法组织产业链之类的说法,这种观点和“中兴不遵守美国法律所以美国要制裁”本质上是一样的,都是一种投降主义的观点。日本的失败只有一个原因——主权不完整,连军队都不掌握的国家,还扯什么经济发展?
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发表于 2019-6-12 21:10:36 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
不要把一个国家当成整体去看。国家是无数公民,家庭,组织的集合体,充满斗争与妥协。无论当年的日本还是今天的中国,内部有不同势力很正常。
当年日本侵华战犯有相当一部分没有处死,反而被美国扶植为新财阀以掌控日本政治经济。这些人是手上沾满中国人的血,害死几百万日本人民以及战后大发国难财的罪魁。谁一旦不听话,美国人只要不保他,不用中国出面,当时日本人民都会想办法搞掉他们。因而新财阀为美国马首是瞻。
七八十年代,日本电子科技产业爆发。在这些企业就职的人出生于赤潮爆发的年代,受左翼把持的学校影响颇深。不仅在意识形态上与传统财阀相左,实力上也动摇了财阀对政治和经济上的垄断。因此遭到帝国主义,封建主义和垄断资本的联合绞杀。通过日元升值使国内产业空心化,大搞地产金融。作为复仇,政府内的少数有识之士主动刺破了地产泡沫。然后就是你所看到的这个废柴日本。虽然一地鸡毛,好歹无论科技界还是传统商界的老本还在。
不得不承认,日本人是相当了不起的,但仅限于一个志同道合的小团体。国家整体上却充满内耗。与其说是被外国制裁,倒不如说是这个国家的宿命。
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发表于 2019-6-12 21:12:56 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
你说的是90年代吗?是被制裁,但不一样。
一个有核弹,一个有核弹爆炸遗址;一个是塑料兄弟全靠买卖兜着,一个是父子真情爹没给的你不能抢。
讲到底,中国和日本对美国而言是完全不同意义的两种对手。日本赢了,美国最多是持续失血,中国这套要是行得通,那就是国际贸易体系养出了一个5倍人口的苏联2.0,跟美国玩不带铁幕的梅花桩贴身肉搏。能吃得消吗?
然而,“被制裁”这个话倒是流露出一种心态。从长期来看,任何制裁都必然同时是制裁自己,所以严格讲,不存在单方面“被制裁”,而是被迫玩一场双输的制裁游戏。至于什么时候有个头,那是双方智慧的问题。
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题主假如是在问上世纪三四十年代,那恕我就不敢答了,hehe。
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发表于 2019-6-12 21:17:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
日本不配。话很难听,但事实正是如此。日本就算是经济上的巨人,始终是政治、军事上的矮子。而美国最擅长的就是不通过经济手段解决经济问题。日本连自己的首相是左翼还是右翼都不能决定,哪里还能像今天中国一样。
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发表于 2019-6-12 21:17:34 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
没有。
你是马福报,听说最近马企鹅要用微信支付搞砸支付宝饭碗了,你很方,于是想出各种方法来搞他。
但如果你手下一个996搞出了什么东西想砸你饭碗,你一句话把他和他的党羽全开了就是。
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发表于 2019-6-12 21:19:46 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
古人说过:
今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。”
- 《六国论》 苏洵


毛爷爷也说过:
打得一拳开,免得百拳来。


面对强权,忍让、退缩、宽容,只会让对方越来越过分。


唯有斗争才能生存。


再次感慨一下,《毛选》真的是一本跨越时代的经典著作。


最后:
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