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逍遥日本

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日本疫情真的如国内自媒体渲染的那么严重吗?

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逍遥村村长

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发表于 2020-4-15 14:31:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
很多自媒体,宣扬以目前日本的防疫措施,会有超过10万的感染者,真的如此吗?
文章来源于网络,如有侵权,请联系我们小二删除,どうもで~す!
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发表于 2020-4-15 14:33:47 | 显示全部楼层
首先,对于日本政府的政策我不想多言,可以参考我之前的答案:
以日本政府目前应对疫情的方式,日本会出现千万级人员感染的情况吗?其次,对于“日本政府借机解决老龄化”这种无稽之谈我也不予置评。
只来猜测一下日本目前的情况到底有多严重,是不是像自媒体渲染的那么严重。
第一,层层上报的检测流程。自媒体首先将这一条作为“迷惑行为”来宣扬,但是在我看来这完全符合日本现行的医疗制度。
注意,我并不是说这个流程合理正确,我只是说这个流程符合现状。
日本实行的是分诊制,除非急重病人,否则都要去社区诊所就诊。不要小瞧了日本的社区诊所,分类非常明确,而且名医众多。日本独立开诊所的医生称为“開業医”,2018年的平均年收是2500万日元,是全行业平均年收的5倍,其专业程度和社会地位可见一斑。
当社区诊所的医生判断患者的病症超出了社区诊所所能救治的范畴,就会开一封介绍信,患者拿着介绍信就可以去综合医院寻求住院和进一步治疗。如果患者不经社区诊所诊治就要直接去综合医院也是可以的,但是要额外交一笔费用,因为擅自占用了公共资源。
分诊制的好处是不言而喻的,也是世界各国医疗卫生体系努力的方向。所以在这次疫情中,日本政府制定下了通报制的检查方式,并不意外。但是是否适合疫情防治、以及保健所是否有执行政治命令,这就是另外的话题了。
第二,隐瞒病情需要隐瞒一整套数据。如果隐瞒轻症只检查重症,那么死亡率就会远超平均水平。既要隐瞒病例,又不能让死亡率太难看,这不是一个很容易的事情,需要患者配合,宁可死在家里也不去找医院的麻烦。以我这些年在日本的生活经验来看这是比较难的,日本的全民医保做的很好,其结果就是日本人平时头疼脑热都习惯去诊所,而不像中美民众比较偏向于自己吃药硬挺。现在又是特殊时期,民众如果出现不舒服是不可能不去社区诊所的。
就算保健所不顾疫情已经大爆发的事实,拦下大部分患者不给检测,那么至少,社区诊所一级的医疗资源应该已经被挤兑了。大量的患者涌入社区诊所,又无法转至专门的疫情医院,那么只能在社区诊所一级滞留,势必造成大挤兑。但是目前来看这种情况并未出现,有人说不给检测当然不会出现挤兑,但是正如我所说,出现了发烧咳嗽这些症状的患者对社区诊所的挤兑,并不受检测情况的影响。
第三,口罩和卫生纸的不足。口罩目前全世界都不足,不过日本经济产业省的紧急政策初步见效,对北海道的定点支援已经开始发放,我家附近两家药妆店如果早上去排队的话也能买到,上周刚刚给自己家补了大概一个月的量,没有吃紧。卫生纸的话完全是瞎胡闹,看来哪个国家的民众都抵挡不住谣言的蛊惑。但是纸行业协会已经在协调发货了,这个是真的有大量库存,所以并不用担心。
综合起来就是日本的疫情毫无疑问已经爆发,但是因为政府的不作为,所以疫情到底什么情况并不清楚。不过从社会现状来看应该也没有一些自媒体渲染的那么惨烈,但是今后如何发展也无从知晓。
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发表于 2020-4-15 14:36:58 | 显示全部楼层
很多自媒体说的不对…而且大部分都是重复内容。
如果,日本一直执行目前的对策方针,数据上破万都不容易。
注意,是数据上。
但实际有可能会感染超过百万甚至达到千万级别。参考来源,下图的数据,最右侧是日本每年流感平均数据,每年千万人左右感染。
目前,日本出现了抢购纸巾卫生纸,甚至卫生巾的风潮,只是一时还是会持续发酵不清楚。但足以说明大部分人已经慌了,上点图吧








再看个乐趣
3.2日数据,已完成检测病毒样品数增加96个,感染者新增15例。
3.3日数据,已完成检测病毒样品数增加71个,感染者新增14例。
3.4日数据,已完成检测病毒样品数增加3835个,感染者新增16例。
3.5日数据,已完成检测病毒样品数增加258个,感染者新增33例。
所以,3.4日检测数量到底是什么情况,谜一般
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发表于 2020-4-15 14:37:56 | 显示全部楼层
我建议等一个月后再来看这个问题


————
谢赞~
急啥~我只是说等一个月而已,我有说一个月后会发生什么嘛~
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发表于 2020-4-15 14:42:37 | 显示全部楼层
有句话叫做,我们不能评价一个不存在的东西。


中国的政策是啥?
“应收尽收”
检查出来有感染,是“应收尽收”的前提。
可日本呢?
能不检尽可能不检测。
在这种情况下,日本的感染数据完全是失实的数据,1千还是1万,根本就没有探讨的意义
更别提10万了。
哪怕日本报了10万,你相信“只有”10万么?
跟中国期初由于对病毒不了解,信息通报不及时,所以被批评“隐瞒疫情”相比,像日本、美国这样事实上避免检测的国家,才是真隐瞒。
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发表于 2020-4-15 14:47:31 | 显示全部楼层
个人觉得,这次可能是自媒体最严谨的一回了。
为什么我最近回答问题这么活跃?因为身处旅游行业而且是涉外旅游的我,对近一年的行业前景十分悲观。
回到话题本身,从四个方面来看日本疫情到底是一个什么状态,你们猜一下会严重到哪一步。
一,只要不检测,就没有确诊。
本身是个段子,但也反映出了很多问题。
2 月 17 日,日本厚生劳动省在发给各级卫生主管部门的一份解释通过指定医院就诊,有利于做好动线区分,保证医护人员安全,保证医疗器材与资源调配。
啥意思?只有指定医院有诊断资格。
那哪些医院是指定医院呢?保健所的咨询热线不公布具备诊断资格的医院名单。
WTF?
好吧,这位施主有慧根,猜中了有诊断资格的医院。但接下来还要面对严苛的核酸检测条件:
1,出现发烧 37.5 度以上或者有呼吸系统症状。
2,出现症状两周内去过湖北,或与满足前两项条件的人接触过的人,保健所才会引导患者去指定医院做核酸检测。
恩,恰好你都中了(也不知道该为你高兴还是悲伤),核酸检测还需要排队,因为这些东西不够用。
二,医院床位不够用。
根据日本厚生劳动省公开资料,日本共有 351 家配备传染病病床的二类传染病指定医疗机构,可提供 1758 张病床。
个人觉得武汉跟东京在城市规模这方面比较起来,算是个弟弟,那武汉现在床位多少?23000,其中重症9000。
你让日本以中国的速度12天建起两座医院,不如让哥斯拉吐火烤病毒来拯救他们更现实一些。
而我们都知道,武汉的医疗保障体系在疫情爆发后瞬间被冲垮,紧接着轻症转重症。
但湖北有全国各兄弟省份捂着伤口去支援,日本,你指望谁?
鹰酱?哈哈哈哈哈......算了不笑了。
三,像中国一样社区隔离?很难。
先不说日本有没有中国政府的行政能力,单单严重的老龄化就很难使隔离这一步实现。
七老八十窝在家,谁给送菜?谁给做饭?病号照顾病号?
而在公司这一层面,日本政府也只能“号召”公司实施相应举措。但各公司具体采取什么应对方式,仍然出于各自判断。
这就搞笑了。
2 月 15 日,东京一名男性上班族被确诊为新冠肺炎。他自出现症状起到入院前始终照常上班,甚至在发热中仍乘新干线前往爱知县出差。
爱面子,上下级森严,你指望靠自觉,真是一个天大的笑话!
四,政府不作为。

这才是前三点的祸根。
你说赌国运吧,未免太低估日本政客。但你说他们行动有效,却又侮辱了这四个字。
有武汉前车之鉴,还能抄答案到如此境地,只能说日本人真是具有强烈的奥运精神啊!


综上,我本心希望疫情很快结束,毕竟有很多同胞也在日本。
但,日本的疫情现在正走向一条不归路。现在看来,发达国家的人命还真没我们发展中国家的值钱。


汉地无暇自哀,而岛民哀之,岛民哀之而不鉴之,亦使汉地复哀岛民矣。
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发表于 2020-4-15 14:50:59 | 显示全部楼层
原回答https://www.zhihu.com/answer/1044051173
看了这个b站视频,你就了解了,中间那点不方便说的就是一点阴谋论,错过了前期严防的时期,后期现在扩散了真的没办法了,只能自我隔离,说不定还能解决一波老龄化,牺牲一些平民,达官显贵保护好就好了。(个人理解)
视频点这(核心)
我国向日本援助的一批试剂盒,日本估计也没有使用,故意不用,有个视频问试剂盒去向,记录员翻了一分多钟然后说:和我们自己生产的效果一致,不是想而是不敢使用,确诊人数一多经济肯定崩盘

被问到试剂盒去向
https://www.zhihu.com/video/1217613453730541568
韩国真的好太多了,好歹积极应对,不是自我欺骗,疯狂开始减少疑似病人,所以确诊人数才爆炸式增长。而日本现在人数肯定更多,就是不给确诊罢了
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发表于 2020-4-15 14:55:53 | 显示全部楼层
日本现在是全力确保奥运,如果疫情控制不住,奥运会真的取消,对其经济打击是非常大的。这不仅是日本前期的投入的近300亿美元白白打了水漂,还包括今年的经济发展。
现在日本的经济就是僵尸经济,看着还在动,但是毫无活力。日本已经好几轮货币放水,甚至是直升机撒钱,目的就是刺激经济,但都卵用没有。
这一次借着奥运会的机会,重新激活日本经济,使经济重现活力。如果取消,日本今年的GDP会跌破四万亿美元,股市债市铁定崩盘,经济也会明年崩盘。
眼下日本确诊人数不如韩国,不是真的少,而是日本在减少、拖延检测,实际感染人数远远不止公布的人数。
日本可能想清楚了,反正目前病死率才不到3%,就算日本人口10%被感染,病死率3%,可能也不会在乎。而且病死者大多数是老年人,这对深受严重老龄化困扰的日本来说正是天大的好事。日本才不会花钱去救治,而且会严重影响日本经济。
说句不好听的话,日本放任不管的收益远比积极救治大得多。
再来看看最近日本最大的两次灾难1995年神户大地震和2011福岛核电站事故他们怎么处理的。
神户大地震(不过7.2级)让一个自称注重防震的国家造成近五千人死亡,几十万人无家可归,事后调查发现居民房屋有致命缺陷(木质且厚屋顶也就是头重脚轻),而日本政府却长期充耳不闻。
2011福岛核电站事故明明一个3级核事故因拖沓隐瞒硬生生被拖成了超6级核事故贻害至今。
日本自古就喜欢赌国运,甲午赌、日俄赌、侵华赌、珍珠港赌、核电站赌,这一次也一样继续赌。赢了皆大欢喜,输了就是精光底掉。
想必你们应该心中有数。
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发表于 2020-4-15 14:59:19 | 显示全部楼层
我只讲我自己看到的和生活体验。
就这,每天检查一二百例,确诊数一二十例,线性增加。不检测所以看起来“可防可控”。
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/然后超市里: 厕纸、卫生巾、大米、方便面抢购一空。
口罩嘛,已经一个月没见到现货了。


肉食者们想让韭菜自生自灭,
可是韭菜们也有最低限度求生的本能啊。
这个本能就是屯生活必需品。


我已经跟媳妇儿说了,这几天要注意社会治安,社会秩序一旦失控,我们立马上车跑高速奔机场,一下飞机隔离十四天,回国避难但是尽量不给祖国添麻烦。




只能说,每个国家/民族的普通人,
在面对巨大的资源短缺(日本虽然实际不缺纸,但是面对短期抢购,形成了瞬间在库短缺)和恐慌的时候,
都表现出了惊人相似的人性。
而不少日本人,以及国内公知,为了满足内心的那点民族主义小九九,则将普天之下的人性归因于“中国特有的民族性”。
岂不谬哉。


文明,往往都表现在物资充沛、岁月静好的时候。有的人却以为是常态。


原来我以为中国这趟要惨下去。
没想到其他国家更惨。
中国相比起来:
产业不会大规模转移,
中国的组织力、整体生产力、安定性
比绝大多数发展中国家、
甚至比日本这种中小发达国家强。


而日本,已经在长期的“岁月静好”中,失去了组织力、动员力、突发事件应对力。
和平呆,说的就是日本。
日本,已经被盎格鲁撒克逊民族忽悠瘸了。
然而:别人有金融霸权,有美元石油,有大块土地,又大牧场大农场顿顿牛肉。
请问:你日本有吗?你有这经济基础吗?
玩新自由主义,请问日本,你配吗?
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发表于 2020-4-15 15:01:14 | 显示全部楼层
=”= 也不知道他们是真不怕还是假不怕。
要说不怕呢,平时聊起来就说不就是个流感嘛。口罩也不带。
大型集会不让搞就搞密度更高的小型集会,也不知道他们的脑回路怎么想的。
要说怕呢,推特一个谣言就清空全国的厕纸抽纸(姨妈巾都快空了)
刚在超市看到真是目瞪口呆 =-=
跟傻子生活在一个城市真是心累。
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